Μην εμπιστευτείτε άνθρωπο που ξυπνάει ακούγοντας Τσιτσάνη (και καλά… Μιθρούγεννα)

Καλά… Μιθρούγεννα σε όλους και όλες. (Ως γνωστόν στις 25 Δεκεμβρίου εγεννήθη ο μέγας Θεός Μίθρας κι έχει κλόπυράϊτ αλλά… open source).

Κατά τα άλλα…

  • Μην εμπιστευτείτε ποτέ, άνθρωπο που ξυπνάει ακούγοντας Τσιτσάνη !   

Γιατί?

-Γιατί οι «δονήσεις» που εκπέμπει θα είναι γεμάτες μαυρίλα

Αυτό είναι κουτσομπολίστικο ποστ. Θα… κουτσομπολέψω όμως, πρωτίστως, ΕΜΕΝΑ τον ίδιο!🙂

Εχασα ένα διαδικτυακό φίλο αυτές τις μέρες (και διαδικτυακό πολιτικό σύντροφο).

Δηλαδή… δεν έπαθε και τίποτα ο άνθρωπος (χτύπα ξύλο) αλλά… χάλασε η φιλία μας.  ΧΩΡΙΣ λόγο.

Επειδή όμως αυτή η (ΣΧΕΤΙΚΑ) «προσωπική» ιστορία έχει και… διδακτικό (για όλους) περιεχόμενο, σκέφτηκα να την αποθανατίσω, σε τούτη την ανάρτηση

Αντιγράφω σχετικό σχόλιο (και τα υπόλοιπα ψάχτε τα από το  link που δίνω, προς τα… πίσω):

25/12/2011 at 13:13 

Καλά Μιθρούγεννα σε όλους…

Ευχαριστούμε το Χρήστο για το υπέροχο βίντεο που ανέβασε σήμερα…
http://kourelarios.wordpress.com/2011/12/25/anti-2/

…και κάνουμε πως δεν βλέπουμε αυτό το οποίο και εκείνος κάνει πως δεν βλέπει (υποκρινόμενος στον εαυτό του τον ίδιο).

ΑΑΑΧ… Τα ΒΑΡΥΓΔΟΥΠΑ λόγια τα μεγάλα, τα ΕΝΤΕΛΩΣ ψεύτικα της ΑΥΤΑΠΑΤΗΣ.
Π.χ. (με bold):

…Διότι, ως γνωστόν,
είμαι… μανούλα στο να δίνω απαντήσεις σε ερωτήματα που δεν θέτει κανένας,
άρα και κανένας δεν γνωρίζει την απάντηση.
Ενώ, απ’ την άλλη, ποτέ δεν παίρνω θέση σε ζητήματα στα οποία ο καθένας έχει άποψη.

Σώωωπα…. ΣΙΓΑ ρε μεγάλε, που τα ξεπέρασες όλα!

Tότε… ΓΙΑΤΙ ΕΡΙΞΕΣ τη χολή σου ξανά και ξανά με ΤΟΣΗ πολλή εμπάθεια κατά φιλοσόφων… που ΔΕΝ διάβασες καν [π.χ. Αλαίν Μπαντιού], παρά μόνο πασαλείματα (για θάψιμο)? (με τον Αντώνη σαν ΒΟΛΙΚΟ σου κλωτσοσκούφι – θύμα)??

και ΓΙΑΤΙ τσουβαλιάζεις το λενινιστικο-σταλινικο-τροτσκιστικο-μαοϊκό σκυλολόι του πλανήτη”? :mrgreen:  (=αφού αυτό είναι ζήτημα όπου ο καθένας έχει αποψάρα.)

ΕΕΕΜ…
Τόχω πει (ιδιωτικά) και το ξαναλέω:

ΜΗΝ εμπιστευτείτε ποτέ άνθρωπο που ξυπνάει ακούγοντας… Τσιτσάνη (χαχαχα).

:-) :-) :-)

σχόλιό μου εκεί:

25 Δεκεμβρίου 2011 στις 1:02 μμ
Χρόνια πολλά Χρήστο.
ΑΝ ήσουν όμως συνεπής, ΔΕΝ θα έπαιρνες και… θέση για φιλοσόφους που ΔΕΝ διάβασες.
Εχασα ένα φίλο χθες, γι’ αυτό το λόγο. Δεν μπυράζει.
ΦΑΕ τους κεφτέδες σου. ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ και πάλι.

__________
Υ.Γ. Αντώνη, ΑΝΤΕ και γαμήσου, ΕΣΥ (δις).

Γουστάρω να σε κάνω… εχθρό για να σε ΣΤΡΩΣΩ, μαλάααακα… :twisted: χαχαχα :-)

Το Χριστουγεννιάτικο δωράκι μου ΚΑΙ για τους δύο (Αντώνη ΚΑΙ Χρήστο)
Το Χριστουγεννιάτικο δωράκι μου ΚΑΙ για τους δύο (Αντώνη ΚΑΙ Χρήστο)

ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 1 (αντιγράφω εδώ άλλο σχόλιο, πιο παλιό…)

07/03/2011 at 18:01

Και τώρα, μια κριτική για το ποστ και τα σχόλια του Κουρελάριου.

Θα ΜΠΟΡΟΥΣΑ να τα γράψω κι εκεί, αλλά… αφ’ ενός βαριέμαι να περιμένω μέχρι να “εγκρίνει τα σχόλια”, αφ ετέρου έχω ΑΡΚΕΤΗ δουλίτσα στο θέμα, και ΚΑΘΟΛΟΥ διάθεση να… εκραγεί ΠΑΛΙ, χωρίς λόγο, με κάνα… “άη σειχτίρ”, θέλοντας να δείξει αλληλεγγύη στον ομοϊδεάτη του “Αρνητικό”, ή να δείξει την αηδία του για ΚΑΘΕ αριστερό (=που δεν είναι της ΔΙΚΗΣ του “σχολής”).

Επίσης τα γράφω ΕΔΩ, στο anti-IMF blog, διότι εδώ τα διαβάζουν ΠΟΛΥ περισσότεροι άνθρωποι, αποδεδειγμένα […]. (και βάζω πάντα λινκ ΠΡΟΣ τον Κουρελάριο, οπότε… τον ΩΦΕΛΩ! :) )

Κατά τα άλλα… δεν έχω κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα, με τον Κουρελάριο! Αντίθετα, θεωρώ πως έχει κάνει πληθώρα πρωτότυπων και χρήσιμων αναρτήσεων, που πολλές φορές εγώ ο ίδιος επαίνεσα ή και διάδοσα μέσω twitter, κλπ. Εκεί που τα “χαλάει”, είναι εκεί που ΕΙΝΑΙ κι αυτός κολλημένος ή “βιτσιόζος” (χεχε) – όπως αποκαλώ την εμμονή ή τη μεροληψία συναισθηματικού τύπου σε αστήρικτα ή αμφιλεγόμενα πράματα!

Ενυγουαίη, λέει λοιπόν ο Κουρελάριος εδώ:
http://kourelarios.wordpress.com/2011/03/05/badiou/#comment-555

Επειδή δεν έχω μελετήσει Μπαντιού, να επαναδιατυπώσω το ερώτημα: […]

Φάουλ, γιατί -παρά την αξιέπαινη ειλικρίνεια- αυτή η ομολογία (“δεν έχω μελετήσει Μπαντιού”) ΑΚΥΡΩΝΕΙ οποιαδήποτε ΣΟΒΑΡΗ αξία της “κριτικής”, που κάνει ο Κουρελάριος στον Μπαντιού, η οποία -εφόσον δεν τον έχει μελετήσει καν- προέρχεται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ των ΛΙΒΕΛΟΓΡΑΦΗΜΑΤΩΝ (που έκανε ο Principia Dialectica).
(το “ερώτημα” ΔΕΝ το μεταφέρω, άλλωστε αφορά τον Αντώνη…)

Και στο τέλος του σχολίου του, λέει -απαντώντας στον Αντώνη, που είχε πει “Δεν είναι τοις πάσει γνωστό δηλαδή ότι οι οργανωτικές μορφές του παρελθοντικού μαρξισμού και αριστερισμού είναι νεκρές;”

Kourelarios:

Βεβαίως, βεβαιότατα. Γι’ αυτό άλλωστε ψάχνουμε και τους λόγους για τους οποίους είναι νεκρές.

Και γι’ αυτούς ακριβώς τους λόγους τα όσα αναφέρει ο Μπαντιού είναι παντελώς αδιάφορα. Διότι αν το ζήτημα είναι γιατί απέτυχε η Π.Ε. και όχι γιατί απέτυχε η κινέζικη “επανάσταση” στο σύνολό της, τότε ας αφήσουμε “τα εικονίσματα στον τοίχο κρεμασμένα”, κι ας μείνουμε εδώ. Ο “κομμουνισμός” του Μπαντιού είναι ένας “κομμουνισμός” της φορμόλης.

Και με όλη την άγνοια και την έπαρση που μπορεί να έχει κάποιος που μιλά μόνον εξ ονόματός του, δηλώνω πως ο μεσιέ Μπαντιού είναι ένας μπούρδας και μισός…

Μα… ΑΝ “όσα αναφέρει ο Μπαντιού είναι παντελώς αδιάφορα (περί Π.Ε.) τότε… ΓΙΑΤΙ τα έκανε “θέμα” ο Κουρελάριος, σε ολόκληρο ποστ, που αναπαράγει τη μονομερή και αμφιλεγόμενη… λιβελογραφική ερμηνεία του Μπαντιού από τον Prince-sheep-ia Dialectica, έχοντας σαν μοναδικό (και προφανή) στόχο την ΟΛΙΚΗ αναπήρωση και δαιμονοποίηση του Μπαντιού με βάση ΑΥΤΟ το θέμα ειδικά (ενώ έχει γράψει τόσα άλλα)?
Ε,
ΑΝ το πάμε έτσι… τότε… ΓΙΑΤΙ να διαβάζουμε καν… π.χ. και τον αξιόλογο δημοσιογράφο Γιώργο Δελαστίκ, όταν μπορούμε ΕΥΚΟΛΑ να τον θάψουμε, με βάση κάποια λάθη του στο παρελθόν, όπως την παλιά του θητεία στο ΚΚΕ ή την (πιο πρόσφατη) ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ εκτίμησή του πως ο Αχμαντινετζάντ στο Ιράν είναι “προτιμότερος” του αντιπάλου του, παρά τη βίαιη καταστολή?

Και… ΑΝ το πάμε έτσι, γιατί να μην πετάξω κι εγώ τον Κουρελάριο… στα σκουπίδια, για τον αποκλειστικό λόγο της μιας και μοναδικής… λανθασμένης του “έκρηξης” κατά… εμού του ιδίου (το “άει σειχτίρ” του, κλπ.?)

Γιατί?
-Ε, διότι… ΔΕΝ λειτουργεί με αυτό τον τρόπο, ΚΑΜΙΑ σωστή ανοιχτόμυαλη προσέγγιση, κανενός, ΟΥΤΕ για τον ΠΟΛΥ μεγάλο διανοητή Μπαντιού, ΟΥΤΕ για τον ΑΞΙΟΛΟΓΟ Γιώργο Δελαστίκ, ΟΥΤΕ για μας τους… απλούς μπλόγκερ.

Η κάθε Δαιμονοποίηση, με αναγωγή του όλου στο μέρος και εξίσωση του όλου με το μέροςΔΕΝ λειτουργεί γενικά, εκτός αν αφορά… ηθικά σκάνδαλα ή εγκλήματα, που εκμηδενίζουν την ΗΘΙΚΗ αξία κάποιου, αν και… παρόλ’ αυτά, (ακόμη και τότε) ΔΕΝ κρίνεται (ιστορικά ή φιλοσοφικά) με μοναδική βάση την ηθική και την ακεραιότητα, σχεδόν κανείς.

Εξάλλου, το θέμα της Π.Ε. και του Μπαντιού δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο και δεν είναι καθόλου αποκλειστικά σε βάρος του, όπως θέλουν μερικοί να το παρουσιάσουν.

Τέλος, ΠΩΣ είναι δυνατόν να κατηγορούμε τον Μπαντιού ότι υποστηρίζει έναν “κομμουνισμό της φορμόλης“, τη στιγμή που ο ΙΔΙΟΣ έχει δηλώσει πως ΔΕΝ συνηγορεί πια καθόλου υπέρ αυτών των παλιών μορφών κομμουνισμού, ενώ στα γραπτά του τους έχει θάψει βαθιά, ΟΧΙ… “διατηρήσει μέσω φορμόλης”.

Αυτά, προς το παρόν.

Enhanced by Zemanta

22 comments

  1. Να προσθέσω και ότι αυτό εδώ το παλιό σχόλιο του Κουρελάριου (που αναφέρει η ανάρτηση)

    …Και γι’ αυτούς ακριβώς τους λόγους τα όσα αναφέρει ο Μπαντιού είναι παντελώς αδιάφορα. Διότι αν το ζήτημα είναι γιατί απέτυχε η Π.Ε. [=Πολιτιστική Επανάσταση] και όχι γιατί απέτυχε η κινέζικη “επανάσταση” στο σύνολό της, τότε ας αφήσουμε “τα εικονίσματα στον τοίχο κρεμασμένα”, κι ας μείνουμε εδώ. Ο “κομμουνισμός” του Μπαντιού είναι ένας “κομμουνισμός” της φορμόλης.
    Και με όλη την άγνοια και την έπαρση που μπορεί να έχει κάποιος που μιλά μόνον εξ ονόματός του, δηλώνω πως ο μεσιέ Μπαντιού είναι ένας μπούρδας και μισός…

    …είναι πράγματι ισχυρό επιχείρημα, όχι όμως για ολική αναπήρωση του Μπαντιού, αλλά για εγρήγορση και αποστασιοποίηση από την τυχόν αναγωγή του σε «πατερούλη», για αποφυγή μιας τόσο μεγάλης αφοσίωσης που… «δεν ανέχεται ούτε μύγα στο σπαθί της» (=περίπτωση Αντώνη).

    ΚΑΙ οι δύο «διαδικτυακοί φίλοι» έχουν ΑΔΙΚΟ, αλλά με διαφορετικό τρόπο ο καθένας.
    Οπως είπα, έχασα τον έναν χθες, ενώ… ίσως χάσω και τον δεύτερο (έτσι όπως πάω -χεχε) – θα δείξει.
    :mrgreen:

    Αλλά… σόρυ, πάνω από τη φιλία, πάνω ΚΑΙ από την πολιτική επίσης,
    είναι (για μένα) η διανοητική ΕΝΤΙΜΟΤΗΤΑ.
    Και σε όποιον αρέσει…

    ________
    Υ.Γ. Το ΠΩΣ και ΓΙΑΤΙ «χάλασε η φιλία» το έχω εξηγήσει, ξεκινώντας ΕΔΩ:
    https://omadeon.wordpress.com/2009/10/30/jstreet-and-the-blooodless-jewish-revolution/#comment-70204

    Οσο για τον λενινισμό, ΔΕΝ είμαι ούτε υπέρ ούτε κατά, αλλά είπα το εξής:

    ΔΕΝ κατάφερα να μάθω ΑΚΟΜΗ το ΤΙ είναι λενινισμός.
    Βρίσκω ορισμούς που δεν στέκουν, δεν εφαρμόζονται σήμερα, κ.ο.κ.
    Ο ορισμός του Chomsky μόνο, μου φαίνεται σωστός: «Just follow me»!

    -τμήμα του σχολίου εδώ:
    https://omadeon.wordpress.com/2009/10/30/jstreet-and-the-blooodless-jewish-revolution/#comment-70247

    -ΠΟΥ βρήκα τη δήλωση Τσόμσκυ? ΕΔΩ:
    στο σημείο 3:11 περίπου, direct link: http://youtu.be/uLQFgwLsIHQ?t=3m11s

    • Πάααρα πολύ ΣΩΣΤΑ !
      🙂

      Γι’ αυτό… _όποτε_ ψάχνω να βρω ΤΙ _περιέχει_ ο λενινισμός,
      αφαιρώ τον «ισμό»… (=ή το περιτύλιγμα)
      και μένει… ΣΚΕΤΟΣ ο Λένιν (γαμώτο…)😛

    • Οπαααα…

      Χρήστο ΚΑΛΗΜΕΡΑ, Χρόνια Πολλά και πάλι.

      Μπαγάσα…δεν σε περίμενα έτσι, κοιμήθηκα χθες σήμερα ξημερώματα στις έξη…
      διότι ήμουν σε Αυτόνομη Μυστική Διπλωματική Αποστολή. Μιλούσα με εκκολαπτόμενο φύλαρχο της φυλής-που-δεν-θέλει-φύλαρχο,
      κάποιον Νίκο (ελπίζω όχι ο «Νίκος ο μετανοείτε-σταλινικοί») και ξύπνησα 12 μεσημέρι !

      …ΠΡΙΝ προλάβω να ξεκαθαρίσω και τη θέση μου, ότι… ΔΕΝ ΕΙΠΑ, ότι όποιος ακούει Τσιτσάνη το ΒΡΑΔΥ δεν είναι εμπιστοσύνης.
      (εγώ δεν τον ακούω ποτέ όπως ξέρεις, αλλά… βίτσια είναι αυτά, ΤΙ να κάνουμε?)

      Μπαγάσα, μπας και τα ξεπέρασες όλα, τελικά… ΚΑΙ μας δουλεύεις?
      Και ΠΩΣ θα κάνουμε πλάκα άμα δεν κολλάς κι εσύ που-και-που?

      Ειλικρινά δεν σε περίμενα έτσι, με ΤΡΙΑ γελάκια κιόλας… που θυμίζουν αστεράκια στρατηγού!🙂🙂🙂

  2. 😆😆😆

    Τριγέλαστος στρατηλάτης!!!😉

    Ποιος ακούει Τσιτσάνη νομίζεις; Πλάκα μάς κάνεις μιθρουγεννιάτικα;

    Και τι περίμενες; Να κολλήσω με την… «αναπήρωση»; [Ωραία, λέξη! Άνοιξα τον Δημητράκο για να την καταλάβω🙂 ] Ή με το «λούμπεν κατιναριάτο», που λέει κι ο -τέως- φίλος σου. Δεν τα παίρνω όλα και τόσο επί προσωπικού, ξέρεις..

    Και ιδέα δεν έχω πώς θα κάνετε πλάκα. Ειλικρινά…😆

    Καλημέρα και χρόνια πολλά!

    • Ντάξει… υπάρχει και η σοβαρή πλευρά. Η τρομερή παρεξήγηση του Αντώνη….

      Απολογούμαι περί Τσιτσάνη, έχω εμπνευστεί από ένα ποστ όπου…
      πραγματικά είχες ξυπνήσει γεμάτος ενέργεια κι έστειλες το κοινό σε ένα τραγούδι (βίντεο) που μου φάνηκε σαν να ήταν του Τσιτσάνη.🙂
      (τώρα βέβαια… στο είδος αυτό είμαι σκράπα, μπορεί και να κάνω λάθος)

      Υπάρχει λοιπόν η σοβαρή πλευρά της επίλυσης παρεξηγήσεων, της υπέρβασης των κολλημάτων που ΟΛΟΙ έχουμε (εγώ να δεις, αφού τα… ξέρεις)

  3. Πολύ σοβαρά τα ‘χετε πάρει όλα… Γι’ αυτό και «βρίσκετε» συνέχεια [και τα χαλάτε…] Χαλαρώστε λιγάκι… Το σύμπαν μπορεί να τα βγάλει πέρα και χωρίς εμάς.🙂

    Τι απολογείσαι. Τα πρωινά ότι θυμάμαι… ακούω…

    Το καινούργιο τραγούδι της Ματούλας Ζαμάνη το ‘χεις ακούσει; http://www.jumpingfish.gr/music/play/2662

    Ο δρόμος για την επανάσταση είναι στρωμένος με… μαρμελάδα. Γι’ αυτό κολλάμε συνέχεια.

    ΥΓ. Πολύ καλός όλος αυτός ο «σάλος» περί την ΠΔ και τον ΤΦ. Αλλά βαριέμαιαιαιαιαιαι…

  4. Χρήστο… είχα τους λόγους μου να ασχοληθώ, αλλιώς… ΚΑΙ εγώ βαριέμαι (λιγότερο από σένα αλλά τέλος πάντων…)

    Εχουμε να κάνουμε τώρα με… λασποθύελλα (όπου συνέβαλλε ΚΑΙ ο Αντώνης άθελά του)…

    Δείτε αυτό
    http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2011/12/26/%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%B5%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84/

    Ενα από τα τελευταία μου σχόλια εκεί, απαντώντας σε φανατικό οπαδό της «Περιεκτικής Δημοκρατίας».

    omadeon
    Δεκεμβρίου 26, 2011 στις 6:07 ΜΜ

    Όσο για το γεγονός ότι το να κατηγορείται κάποιος ότι λειτουργεί αντικειμενικά “εν υπηρεσία”, τη στιγμή που εν ώρα τέτοιου πολέμου επιτίθεται συστηματικά με λύσσα ενάντια στην ΠΔ και με προσωπική λάσπη σε μέλη της όπως ο Τ.Φ., θεωρείται …πρακτορολογία επειδή δεν υπάρχουν…”αποδείξεις”, είναι σα να ζητάει να πρέπει πρώτα η πιθανή υπηρεσία του να βγάλει Δελτίο Τύπου ότι είναι…μέλος της! Κάτι τέτοια “επιχειρήματα” πραγματικά είναι ανέκδοτα για ανεγκέφαλους, στους οποίους λίγους απ’ όσο φαίνεται κυρίως απευθύνονται τα εύπεπτα τρολ εδώ μέσα.

    Εύπεπτο τρολ εσχάτης υποστάθμης είσαι και φαίνεσαι. Κι αυτό που λες είναι μια ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΗΣ ΜΠΟΥΡΔΑ που δεν στέκει λογικά και ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ σε τρίτους ΤΙ είσαι. Θα τη στείλω και στον πρώην φίλο μου Αντώνη ο οποίος έπεσε σε παγίδα νομίζοντας ότι ισχύουν οι ΜΠΟΥΡΔΕΣ σας. Αυτό που λες ισοδυναμεί με… άδεια εκτόξευσης αστήρικτης σοβαρής συκοφαντίας χωρίς αιδώ (ότι ο άλλος είναι πράκτορας). Ισοδυναμεί με ΒΙΑΣΜΟ της ίδιας της λογικής. Σχεδόν κανένας άλλωστε δεν τάβαλε με τον ίδιο το Φωτόπουλο, μετά από ένα σημείο. Με ΕΣΑΣ τα βάζαμε.

    Το ΜΟΝΟ που καταφερόταν προσωπικά στον Τ.Φ. είναι οι αρχικές ad hominem επιθέσεις του Πάνθηρα. ΟΛΟΣ ο διάλογος από εκείνη τη στιγμή και μετά ήταν (αντίστροφα) σοβαρή λάσπη και προκλητικές προσβολές σε βάρος ΟΛΩΝ των μη-ενταγμένων στην ΠΔ σχολιαστών, τους οποίος συκοφαντείς ΚΑΙ τώρα χωρίς συστολή.

    Με τέτοια αισχρή και προβοκατόρικη συμπεριφορά, ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ θα μπορούσες να είσαι της ασφάλειας (σύμφωνα με τα “επιχειρήματά” σου). Τίποτε δεν σημαίνει αυτό. Ακόμη κι αν ίσχυε τα ίδια θα σούλεγα.

    και τα λοιπά και τα λοιπάαα….🙂

  5. Η κατάσταση έχει χοντρύνει πολύ. Για πρώτη φορά… επίθεση από το σάητ του Τάκη Φωτόπουλου σε μένα προσωπικά.

    Στο ίδιο αυτό μπλογκ των «Σχολιαστών» επιβλήθηκε χτες απαγόρευση δημοσίευσης αναρτήσεων από φίλους και μέλη της ΠΔ που είχαν συμμετάσχει στον διάλογο που γινόταν με αφορμή τη λασπολογική ανάρτηση, ενώ την ίδια στιγμή επιτρεπόταν η άνετη και συνεχιζόμενη ανάρτηση σε ρυθμό «πολυβόλου», των άκρως λασπολογικών και διαστρεβλωτικών σχολίων από ιντερνετικούς φίλους του black panther, όπως του δήθεν «αντικειμενικού» «Omadeon», ενάντια στην ΠΔ και τον Τ.Φ. προσωπικά. Φίλοι και μέλη της ΠΔ αποκλείστηκαν (προφανώς με ban) γκεμπελικά από το πρωί του Σαββάτου με «συνοπτικές διαδικασίες» από το «πολυσυλλεκτικό» μπλογκ αυτό και τους διαχειριστές του (που περιλαμβάνουν τον Black panther), οι οποίοι όπως φαίνεται αποφασίζουν κατά το δοκούν και χωρίς καμία δεοντολογία πίσω από «κλειστές πόρτες» τις μονομερείς και λασπολογικές «απόψεις» που θέλουν να περνούν, λογοκρίνοντας εκ των προτέρων τις πιθανές «ενοχλητικές» απαντήσεις και την αντίσταση σε λασπολογικές επιθέσεις, που αποτελεί αναφαίρετο δικαίωμα των λασπολογούμενων, είτε ατόμων είτε οργανώσεων. Είναι χαρακτηριστικό ότι αυτά συμβαίνουν στο δήθεν «ανοιχτό» και «ελεύθερο» μπλογκ αυτό, όταν οι φίλοι του black panther κατηγορούσαν το Δίκτυο μας ότι δεν έχει ανοιχτό φόρουμ με σχόλια κ.λπ. (και ενώ απαντήσαμε ότι αυτό δεν γίνεται αυτή τη στιγμή λόγω τεχνικής δυσκολίας για να ελέγχονται τα σχόλια επί 24ώρου βάσης, αλλά και επειδή το site μας είναι πολιτικό μέσο προώθησης ενός προτάγματος και όχι ανώδυνο κλαμπ κατά βάση λάιφ-στάιλ συζητήσεων επί παντός επιστητού όπως οι «Σχολιαστές»). Από αυτό και μόνο γίνεται εμφανές ότι οι παρεμβάσεις των φίλων και μελών του δικτύου «ενοχλούσαν» ιδιαίτερα την γκεμπελική εκστρατεία συκοφάντησης τους ενάντια στον Τ.Φ. και την ΠΔ.

    http://www.inclusivedemocracy.org/brochures/2011.12.25_kataggelia_vromikos_polemos_enantia_stin_pd.htm

    Πρώτες παρατηρήσεις
    1. Κατ’ αρχάς αναφέρει ΨΕΥΔΕΣΤΑΤΑ ότι υπήρξε «απαγόρευση δημοσίευσης αναρτήσεων», κλπ. [εννοούν «σχολίων», αλλά σαν ΑΣΧΕΤΟΙ με το διαδίκτυο δεν ξέρουν τη διαφορά]… που ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ, στους «Σχολιαστές Χωρίς Σύνoρα». (Δείτε τη λεπτομερή απάντηση από μέλος των ΣΧΣ εδώ).
    2. Δεύτερον με αποκαλεί «δήθεν αντικειμενικό».
    Σόρυ, Αντικειμενικός ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ. Ούτε καν «δήθεν».
    Οταν βρίζω κατακάθια του διαδικτύου που έχουν το θράσος να με λένε «γκεμπελίσκο» ΔΕΝ ΘΕΛΩ να είμαι αντικειμενικός.
    :mrgreen:

    • Αντώνη… θα μας κάνετε τη χάρη να ΜΗ χαλάτε τον αγώνα στο διαδίκτυο, εσείς οι ΑΣΧΕΤΟΙ?

      ΔΥΟ εντελώς αθώα, αντι-συστημικά ιστολόγια, συκοφαντεί τώρα ο Φωτόπουλος.
      Το ένα είναι το δικό μας. Το άλλο είναι οι Σ.Χ.Σ.

      Κι εσύ, αν δεν ήξερα ΠΟΣΟ αφελής και άσχετος είσαι, με το διαδικτυακό διάλογο,
      θα σούλεγα τώρα… «εισέπραξες 30 αργύρια».
      (ευχαριστήρια επιστολή Φωτόπουλου για τις ΜΑΛΑΚΙΕΣ σου):

      http://www.inclusivedemocracy.org/pd/crit/stiriksi_blog_ston_taki_fotopoulo_kai_tin_pd.htm

  6. Κύριε Φωτόπουλε αν θέλετε μπορώ να σας δώσω τα πλήρη στοιχεία μου. Αυτό που γράφετε όμως με συκοφαντεί κατάφορα

    Αγαπητέ Αντώνη,

    Αρχικά να σε ευχαριστήσω δημόσια για την έντιμη πολιτική στάση που τήρησες στο θέμα, σε αντίθεση με τους κουκουλοφόρους λασπολόγους του Ιντιμίντια και του μπλογκ ΣΧΣ (στους οποίους κατ’ εξοχήν περιλαμβάνεται και ο δήθεν «αντικειμενικός» Omadeon που έχει εκστομίσει κάθε Γκεμπελική συκοφαντική διαστρέβλωση εναντίον μου).
    ).

    http://www.inclusivedemocracy.org/pd/crit/stiriksi_blog_ston_taki_fotopoulo_kai_tin_pd.htm

    Γκεμπελικοί είναι οι φανατικοί οπαδοί σας κύριέ μου.
    Κι εσείς που τους πιστεύετε καταντάτε… «ΣΥΣΤΗΜΙΚΟΣ ΠΡΑΚΤΩΡ» σύμφωνα με τον δικό σας ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ορισμό του όρου.

    @Αντώνη,
    λυπάμαι, είσαι ΕΝΟΧΟΣ ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ συντρόφων σου και στήριξης ΑΣΥΣΤΟΛΟΥ ΨΕΥΔΟΥΣ.

    Ο κ. Φωτόπουλος έχει ΠΕΙΣΘΕΙ επειδή κάτι παλιο-κόλακες τον παραμυθιάζουν με ψεύδη όπως τα δικά σου.
    ΑΝΤΕ και γαμήσου.

    Αναφέρει σχολιαστής/σχολιάστρια συγκεκριμμένα:

    Τέλος, το σημαντικό στις παρεμβάσεις του Omadeon περί Καστοριάδη δεν ήταν το αν Φωτόπουλος «περίμενε τον θάνατο του φιλοσόφου για να τον δυσφημίσει» (το οποίο ο ίδιος ο Omadeon τελικά παραδέχθηκε πως ήταν εσφαλμένο), αλλά το ότι ο Φωτόπουλος διαδίδει ΨΕΥΔΩΣ πως ο Καστοριάδης υποστήριξε το ΝΑΤΟ στον Πόλεμο του Κόλπου. Απαντήστε σ’ αυτό το θέμα αν θέλετε.

  7. […] αφιερωμένο στον Γιώργο omadeon, ανταφιέρωση στο ποστ του Μην εμπιστευτείτε άνθρωπο που ξυπνάει ακούγοντας Τσιτ…, που, εν μέρει ήταν αφιερωμένο και σε μένα [ο τίτλος του […]

  8. Παραθέτω ΟΛΗ την απάντηση του Φωτόπουλου στον Αντώνη του «Lenin Reloaded», η οποία ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ψευδολογεί, λοιδωρεί ΚΑΙ μπουρδολογεί, χρησιμοποιώντας συκοφαντικά το δικό μου ψευδώνυμο «omadeon» ΤΡΕΙΣ φορές, απειλώντας να γράψει και στην «Ελευθεροτυπία» τις ίδιες ΓΕΛΟΙΕΣ ΜΠΟΥΡΔΕΣ.

    Ιδανικά, θα πρέπει να απαντηθεί ΔΥΝΑΜΙΚΑ από πολλά blog. Διότι…
    Φτάνει πια η ΚΑΤΑΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣΗ των blog από επώνυμους που ΔΕΝ τα κατανοούν και ασχημονούν με τον πιο βρώμικο και ανήθικο τρόπο σε βάρος ΟΛΩΝ μας.

    Με bold χρωμάτισα τις ΤΡΕΙΣ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΚΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ στο δικό μου ψευδώνυμο, το οποιο ο (άσχετος-με-νετ) Φωτόπουλος νομίζει ότι… κρύβει κάτι!

    «Μάντεψε, κοπίασε, νοιώσε, από την άλλη μεριά είμαι ο ίδιος«
    – Οδυσσέας Ελύτης, «Μαρία Νεφέλη» (όπου «Ελύτης» = ΨΕΥΔΩΝΥΜΟ)

    Επιστολή Τ. Φωτόπουλου
    Αγαπητέ Αντώνη,

    Αρχικά να σε ευχαριστήσω δημόσια για την έντιμη πολιτική στάση που τήρησες στο θέμα, σε αντίθεση με τους κουκουλοφόρους λασπολόγους του Ιντιμίντια και του μπλογκ ΣΧΣ (στους οποίους κατ’ εξοχήν περιλαμβάνεται και ο δήθεν «αντικειμενικός» Omadeon που έχει εκστομίσει κάθε Γκεμπελική συκοφαντική διαστρέβλωση εναντίον μου). Όλα αυτά βέβαια χωρίς την παραμικρή τεκμηρίωση , όπως και όλες οι άλλες αθλιότητες που εκστομίζουν εναντίον μου, στο λιντσάρισμα που ξεκίνησαν οι θρασύδειλοι αυτοί. Και είναι θρασύδειλοι γιατί δεν τολμούν βέβαια την δημόσια αντιπαράθεση σε οποιοδήποτε έντυπο (εφημερίδα η περιοδικό) όπου ξέρουν ότι ισχύουν δεοντολογικοί κανόνες, οι οποίοι ποτέ δεν θα επέτρεπαν παρόμοιες χυδαία λασπολογικές επιθέσεις (γι αυτό ακόμη και το Ιντιμίντια αναγκάστηκε τελικά να κρύψει το σχόλιο του φίλου του Omadeon, αρχι-λασπολόγου Blackpanther, με βάση το κείμενο του οποίου ξεκίνησε όλη η σπίλωση μου στο ΣΧΣ). Και είναι διπλά θρασύδειλοι, γιατί άλλο να βρίζεις με κάποιο ψευδώνυμο, σαν κουκουλοφόρος, κάποιον που καταθέτει επώνυμα και δημόσια τις απόψεις του για δεκαετίες, και άλλο ο νηφάλιος επώνυμος διάλογος που πρέπει πάντα να είναι στοιχειοθετημένος και χωρίς ύβρεις και συκοφαντίες. Ιδιαίτερα, όταν η λασπολογία αυτή γίνεται σε ένα μέσο (Ιντι) που αποδεδειγμένα κρύβει η και διαγράφει ότι σχόλιο δεν του αρέσει, κατά παράβαση των ιδίων των δικών του δεοντολογικών κανόνων, ή ακόμη χειρότερα σε ένα μέσο σαν το ΣΧΣ που δεν έχει καν δεοντολογικούς κανόνες, οπότε η μόνη προστασία που μένει στο θύμα της λασπολογίας είναι η νομική, που θα μπορούσε βέβαια σχετικά εύκολα να το κλείσει, αλλά για λόγους αρχής δεν θέλω να καταλήξω εκεί (παρόλο που κάνουν καθαρή character assassination), μέχρις ότου βέβαια να ξεπεράσουν τα όρια κάθε ανθρώπινης αντοχής, που ήδη τα πλησιάζουν. Και δεν μιλάμε βέβαια μόνο για θρασυδειλία αλλά και για άκρα πολιτική ανεντιμότητα που χαρακτηρίζει αυτά τα άτομα, σαν τον Omadeon και τους φίλους του, που με κατηγορούν γι’ ανακοινώσεις του Δικτύου, όχι δικά μου κείμενα, με τις οποίες βέβαια συμφωνώ, αλλά δεν είναι προσωπικά μου κείμενα, τα οποία είναι μόνο αυτά που υπογράφω.

    Γι’ αυτό το θέμα όμως της ανώνυμης λασπολογίας στον Ελληνικό διαδικτυακό χώρο (που δεν το έχω απαντήσει αλλού στην Ευρώπη) θα γράψω σύντομα άρθρο στην Ελευθεροτυπία και όπου αλλού μπορέσω γιατί αυτοί οι άνθρωποι έχουν καταντήσει ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ πια, όπως αποδεδείχθηκε και με τους διαδικτυακούς εγκληματίες της Λιβύης που παρίσταναν τους «επαναστάτες» και μετά το λεκτικό λιντσάρισμα κάθε υποστηρικτή του καθεστώτος κατέφυγαν στη συνέχεια και στο πραγματικό λιντσάρισμα, ματοκυλώντας έναν ολόκληρο λαό μαζί με τα Νατοϊκά καθάρματα (σημειωτέο ότι έχω γράψει άρθρο στα Αγγλικά 30.000 λέξεων όπου τεκμηριώνω ό,τι γράφω και το οποίο, μαζί με αλλά άρθρα μου για Ιράν, Συρία κλπ θα εκδοθεί σύντομα από Αμερικανικό εκδ. Οίκο). Ήδη άλλωστε βγήκαν σχόλια και στο Ιντι και στο ΣΧΣ που άμεσα η έμμεσα απειλούν τη σωματική ακεραιότητα εμένα και των μελών της ΠΔ, όπως έκανα δημόσια καταγγελία στην Ελευθεροτυπία.

    Συνέχισε λοιπόν τη δουλειά σου που τιμά τον Ελληνικό ιντερνετικό χώρο σε αντίθεση με άθλια δήθεν «εναλλακτικά» μέσα όπως το Ιντιμίντια και το ΣΧΣ που εκμεταλλεύονται την ανωνυμία, η οποία είχε καθιερωθεί για άλλο λόγο –για να προστατευθούν τα μέσα αυτά από επιθέσεις της εξουσίας, όταν έκαναν αποκαλύψεις, ανακοινώσεις κινητοποιήσεων κλπ– ώστε να κάνουν βρώμικες λασπολογικές επιθέσεις κατά αντισυστημικών αγωνιστών.

    Δεν θα τους κάνω βέβαια ποτέ τη χάρη να μετάσχω στους δήθεν «διαλόγους» που σκαρώνουν στα άντρα λασπολογίας τους, όπως αφελώς είχα κάνει παλιά με το Ιντιμίντια.

    Συντροφικά

    Τάκης Φωτόπουλος

    URL: http://www.inclusivedemocracy.org/pd/crit/stiriksi_blog_ston_taki_fotopoulo_kai_tin_pd.htm

  9. Αργησα πολύ…
    αλλά θα προσθέσω και απαντήσεις στις ΤΡΕΙΣ συκοφαντικές αναφορές στο όνομά μου.

    1) για το “κατ’ εξοχήν περιλαμβάνεται και ο δήθεν “αντικειμενικός” Omadeon που έχει εκστομίσει κάθε Γκεμπελική συκοφαντική διαστρέβλωση εναντίον μου”… ΟΥΔΕΜΙΑ συκοφάντηση, και ΟΥΔΕΙΣ γκεμπελισμός βαραίνει εμένα, πλην ενός λάθους το οποίο ΗΔΗ παραδέχτηκα, μη έχοντας διαβάσει τα πάντα γύρω από τη διένεξη του Τ.Φ. με τον Καστοριάδη..

    2) Ο άσχετος-με-το-διαδίκτυο Φωτόπουλος είναι ΑΝΙΚΑΝΟΣ να διαπιστώσει ο ίδιος, μελετώντας παλαιότερα σχόλια, το αποδεικτέο ΓΕΓΟΝΟΣ ότι… όχι μόνο δεν είμαι “φίλος του Blackpanther” αλλά και διαφώνησα μαζί του ριζικά σε πάρα πολλά θέματα (ΚΑΙ στην επίθεση με μολότωφ κατά άοπλου πλήθους στις 20 Οκτώβρη).

    3) Για το “άκρα πολιτική ανεντιμότητα που χαρακτηρίζει αυτά τα άτομα, σαν τον Omadeon και τους φίλους του”, ας… μιλήσει ο Αντώνης, αλλοιώς καθίσταται (εκ των πραγμάτων) αχάριστος ΠΡΟΔΟΤΗΣ. Ατομο που να με πει “πολιτικά ανέντιμο” ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ στο διαδίκτυο, εκτός αν αποδείχτηκε _ψεύτης_. Και ο Φωτόπουλος ΕΙΝΑΙ ψεύτης εν προκειμένω, κι αυτό θα ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ.

    Με αυτή την ευκαιρία ΠΡΟΚΑΛΩ τον κ. Φωτόπουλο να ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ την “Ανοιχτή Επιστολή” μου στον Νίκο Μπογιόπουλο ΚΑΙ να του την κοινοποιήσει ο ίδιος, αλλά… αυτή τη φορά ΑΝ ΔΕΝ απαντήσει ο κ. Μπογιόπουλος (που ποιεί την νήσσαν) μπορει κι αυτός να τη…βάλει εκεί που ξέρει (με ΒΑΖΕΛΙΝΗ).
    https://omadeon.wordpress.com/2011/10/23/sto-niko-bogiopoulo/
    ΕΠΕΙΓΟΝ Ανοιχτό Γράμμα Στο Νίκο Μπογιόπουλο (Για Τη Λάσπη Κατά Του “Δεν Πληρώνω”) 23/10/2011

    ______________
    Επίσης παραθέτω και πρόσφατο σχόλιο του Αιρετικού για το ίδιο θέμα, στους Σ.Χ.Σ.
    http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2011/12/26/%ce%bc%ce%b9%ce%b1-%ce%b1%cf%80%ce%ac%ce%bd%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%83%cf%84%ce%b7-%cf%80%ce%b5%cf%81%ce%b9%ce%b5%ce%ba%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b4%ce%b7%ce%bc%ce%bf%ce%ba%cf%81%ce%b1%cf%84/comment-page-1/#comment-82553

    Ο Αιρετικός
    Δεκεμβρίου 27, 2011 στις 1:21 ΜΜ
    Κάτσε τώρα να τον αποδομήσω εγώ…

    1. Το να χρησιμοποιεί κάποιος διάσημος ή ημιδιάσημος το brandname-όνομά του για να συγκροτήσει κύκλο διαδικτυακών οπαδών/σταυροφόρων που θα επιτηρούν το ίντερνετ μην τυχόν και κάποιος διαφωνήσει με το ίνδαλμά τους είναι βρωμερή τακτική. Εδώ η επωνυμία λειτουργεί ως πυρήνας και πηγή του ιντερνετικού τραμπουκισμού και τα υπόλοιπα περί “κουκουλοφόρων” να τα αφήσει στην άκρη ο Φωτόπουλος και ο κάθε Φωτόπουλος. Πήξαμε στους διάσημους “στοχαστές” και στους στρατούς τους.

    2. Περί “character assassination”: Στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σχοινί Φωτόπουλε.

    3. Το ψέμα Φωτόπουλε έχει κοντά ποδάρια. Αν εν γνώσει σου λες ψέματα για κάποιον, συκοφαντείς κι αυτό δεν περνάει στο διαδίκτυο. Αν δεν ξέρεις τι λες κι απλώς λες κάτι χωρίς να σ’ενδιαφέρει αν είναι αλήθεια ή ψέμα, δεν κάνεις ούτε για στοχαστής ούτε για ίνδαλμα. Κάτσε στο σπιτάκι σου, άραξε στις παλιές σου δάφνες κι απόλαυσε το φασκόμηλό σου.

    4. Το μίσος του Φωτόπουλου για την ανωνυμία στο διαδίκτυο δείχνει ελιτισμό: Μόνον ο… επώνυμος (κι από τους επώνυμους όχι όποιος κι όποιος, αλλά ο διάσημος πάνω απ’όλα) έχει δικαίωμα γνώμης. Κι εδώ είναι που βαδίζει σε πολύ επικίνδυνα μονοπάτια ο Φωτόπουλος: Αυτός που επιλέγει να χρησιμοποιήσει ψευδώνυμο για να διαχωρίσει τη διαδικτυακή του δραστηριότητα από την εξωδιαδικτυακή του ζωή πρέπει να βγάζει ΤΟ ΣΚΑΣΜΟ. Αυτός που θέλει να αποκαλύψει κάποιες παρανομίες, αλλά φοβάται αντίποινα από το αφεντικό του να βγάζει ΤΟ ΣΚΑΣΜΟ. Δηλαδή, η κατάργηση της ανωνυμίας (την οποία, όλως… τυχαίως, επιζητούν όλα τα διαπλεκόμενα συμφέροντα του πλανήτη και, βεβαίως, η Ακροδεξιά) υπηρετεί την ομερτά και τη διαφθορά. Προφανώς ο Φωτόπουλος θα ήθελε πολύ όσοι δίνουν πληροφορίες, φερ’ειπείν, για κυκλώματα ναρκωτικών, να το κάνουν με πλήρη δημοσιοποίηση των ονομάτων τους, των στοιχείων τους κλπ ώστε τα καρτέλ των ναρκωτικών να τους εκτελέσουν – όπως γίνεται στο Μεξικό. Τόσο… δημοκράτης ο Φωτόπουλος.

    5. “Διαδικτυακοί εγκληματίες της Λιβύης”. Έτσι μπράβο μεγάλε, αγκαλίτσες και φιλάκια με τον Καντάφι, τον οποίο – όλως τυχαίως – έσπευσε ΠΡΩΤΟΣ από όλους τους Έλληνες να παινέψει και να επισκεφθεί ο απεσταλμένος της Χούντας Κώστας Πλεύρης. Άμα σ’αρέσει ο Καντάφι Φωτόπουλε, άραξε στον καναπέ των υποστηρικτών του δίπλα στον Πλεύρη. Δε σ’αρέσει; Τι να σου κάνω; Μ’αυτά που λες και γράφεις, μ’αυτά σε ΚΡΙΝΩ. Α, και είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΥ να σε κρίνω με βάση όσα λες και κάνεις. Γκέγκε;

    6. Φυσικά και ο Φωτόπουλος δεν κάνει τη χάρη στα ιστολόγια να κάνει διάλογο μαζί τους. Στέλνει τα χουλιγκάνια του.

    Αυτά από μένα… Και πολύ ασχολήθηκα με τον Φωτόπουλο. Ε μα πια.

  10. Απάντηση στο εξής σχόλιο της lascapigliata (που χαίρει της εκτίμησής μου με το παραπάνω για τις ιδέες της, το μπλογκ της ΚΑΙ τη νηφάλια στάση της)
    ΔΕΝ βάζω το σχόλιο (ακόμη) στους «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα» για να μην επιβαρύνω την Υπερφόρτωση Πληροφορίας εκεί.
    http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2011/12/28/o-blackmediterraneanpirate-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%8D%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%80%CE%BF%CE%BB/#comment-82682
    ————————-

    @lascapigliata
    Σωστά. Μόνο που ο Σοπενχάουερ δεν αναφερόταν σε ιντερνετικό διάλογο αλλά σε διάλογο μεταξύ εντύπων και μέσα σε έντυπα (άντε και σε… κάνα συνέδριο όπου ίσχυαν κανόνες κοσμιότητας, κλπ.). Σωστά?
    Επίσης δεν αναφερόταν στην εργατική τάξη αλλά στους διανοουμένους και πολιτισμένους, φιλοσόφους. Σωστά?

    Κι εμείς γιατί απαιτούμε ντε και καλά ο ΙΝΤΕΡΝΕΤΙΚΟΣ διάλογος να ακολουθήσει τα πρότυπα του γραπτού κειμένου ή των πολιτισμένων φιλοσόφων του… 19ου αιώνα? Επειδή έχουμε μεγαλώσει να απεχθανόμαστε σαν μικροαστοί τους «κακούς τρόπους»?

    Τελικά μας ενδιαφέρει περισσότερο η αποκατάσταση μιας αλήθειας ή το να σερβιριστεί πιο όμορφα? Ποιο από τα δύο έχει προτεραιότητα, τελικά?

    Το «χάνουν το δίκιο τους» το λένε και για τους εργάτες οι αστοί όταν οι τελευταίοι διαμαρτύρονται.

    ΠΩΣ και δεν μας απωθούν τα μολότωφ αλλά μας απωθούν ΤΟΣΟ πολύ τα (αναίμακτα και αβλαβή ή ηλίθια) «κακά λόγια» (άλλων)?

    ΓΙΑΤΙ δεν καταργούνται ΚΑΙ οι διαδηλώσεις αφού ο λαός γίνεται «αγενής»?

    ΠΩΣ κάποιοι αυτο-αποκαλούνται «αναρχικοί», αλλά καταστέλλουν και λογοκρίνουν… τους «αγενείς»?
    (αντίφαση ΚΑΙ του indymedia αυτό).

    Γιατί δεν βλέπει τόσος κόσμος την ΟΥΣΙΑ και κολλάει στο στυλ μιας διένεξης?
    Θίγεται προσωπικά όταν οι άλλοι θιγουν ο ένας τον άλλον? Χλωμό το βλέπω.

    Μήπως θέλει να βλέπει μόνο τα ευχάριστα? (όπως στις σαπουνόπερες)?

    ΟΚ. Στην πραγματικότητα όμως, ΟΛΟΣ ο κόσμος έχει ΠΟΛΥ ΔΙΚΙΟ ΣΕ ΕΝΑ πράμα
    ΚΟΥΡΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΘΟΡΥΒΟ της ΑΧΡΗΣΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΣ.
    (Αυτό είναι ΟΛΟ)

    Επίσης ενοχλείται όταν όσα πιστεύει _καταρρίπτονται_.
    Δηλαδή η Αλήθεια ΤΣΟΥΖΕΙ («Σούζυ, Τσούζει» -Καρβέλας- )🙂

    Αλλά στην τελική…
    ΕΣΤΩ ότι είμαι ένας βάρβαρος, εγωκεντρικός πολυλογάς οργίλος. Εστω και γραφικός ή θορυβώδης και σπαστικός.
    Ομως ΔΕΝ με ενδιαφέρει αυτό, με ενδιαφέρει η ΟΥΣΙΑ (=αλήθεια ή ψέμα) σε κάθετι, μέσα ΕΔΩ:

    http://www.inclusivedemocracy.org/brochures/2011.12.25_kataggelia_vromikos_polemos_enantia_stin_pd.htm
    (στο τέλος)

    ΠΡΟΣΘΗΚΗ 27/11/2011
    Οι «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα», τη στιγμή που για χάρη του «πλουραλισμού» της νεοταξικής «ελευθερίας λόγου» που ενστερνίζονται (σαν και αυτή που καθιερώνει η υπερεθνική ελίτ στα προτεκτοράτα της!), συνεχίζουν να επιτρέπουν τη δημοσίευση σωρηδόν λασπολογικών προσωπικών σχολίων από ψεύτες και ψευδώνυμους φίλους τους, που σπιλώνουν προσωπικά τον Τ.Φ. και βρίζουν τα μέλη και φίλους της ΠΔ (παρότι μάλιστα οι τελευταίοι έχουν αποσυρθεί ρητά από τον διάλογο), αρνούνται κατηγορηματικά ότι έγινε οποιασδήποτε μορφής λογοκρισία σε μέλη και φίλους της ΠΔ το Σάββατο. Και αυτό χωρίς καμία απόδειξη, όταν για τη λογοκρισία που έγινε υπάρχουν συγκεκριμένες επώνυμες μαρτυρίες που έχουν καταγραφεί, και οι διαχειριστές των «Σχολιαστών» θα μπορούσαν εύκολα να αποδείξουν ότι δεν λογόκριναν τους φίλους της ΠΔ σκόπιμα, σε περίπτωση που τα σχόλια των τελευταίων αποκλείστηκαν από τον διάλογο για κάποιον λόγο που δεν ελέγχουν οι πρώτοι (κάτι που δεν μπορεί να αποκλειστεί), έχοντας π.χ. μπει στα «SPAM» μηνύματα του συστήματος CMS (Content Management System), το οποίο χρησιμοποιούν οι «Σχολιαστές».

    Σε αυτή την περίπτωση οι διαχειριστές των «Σχολιαστών» κάλλιστα θα μπορούσαν να εντοπίσουν τα σχόλια αυτά στον σχετικό «φάκελο» της εφαρμογής CMS και στη βάση δεδομένων τους και να τα αναδημοσιεύσουν, όπως και θα όφειλαν, εξηγώντας ότι δεν ήταν εσκεμμένος ο αποκλεισμός φίλων και μελών της ΠΔ που προσπάθησαν να αναρτήσουν απάντηση του δικτύου σε σχόλια το Σάββατο. Σε περίπτωση που δεν το κάνουν αυτό οι διαχειριστές των «Σχολιαστών Χωρίς Σύνορα» θα αποδείξουν, πέρα από τη χρήση γκεμπελικών πρακτικών που επιτρέπουν, ότι είναι επίσης και άμεσα κοινοί συκοφάντες, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

    ________________
    Κι αυτά τα λένε τη στιγμή που… είχα πει (μεταξύ άλλων)
    http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2011/12/22/%ce%b9%ce%bd%cf%84%ce%b9%ce%bc%ce%af%ce%bd%cf%84%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%ac%ce%ba%ce%b7%cf%82-%cf%86%cf%89%cf%84%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b8%ce%bb%ce%af%cf%88/comment-page-1/#comment-82454
    Δεκεμβρίου 25, 2011 στις 12:39 ΜΜ
    Πριν φύγω σήμερα για το καθιερωμένο μπάνιο στη θάλασσα των Μιθρουγέννων, θα σας ζαλίσω με ΕΝΑ τελευταίο σχόλιο… αυτή τη φορά ΥΠΕΡ της Περιεκτικής Δημοκρατίας (!!!)
    Βέβαια επιμένω ότι οι οπαδοί της που ήρθαν εδώ είναι επικίνδυνοι και σαλταρισμένοι παρανοϊκοί (με πολύ μεγάλο φταίξιμο ΚΑΙ του ίδιου του Φωτόπουλου) και διεκδικώ το δικαίωμα να καταδικάσω την πολιτική παράνοια σαν ΠΟΛΥ κοινό φαινόμενο (δυστυχώς) κλπ. κλπ.
    Παρόλ’ αυτά το εξής κείμενο που έφερε ο ανώνυμος τραμπούκος είναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΑΞΙΟΛΟΓΟ κείμενο με ΠΛΗΡΗ στοιχεία για το ΠΩΣ μπορεί να οργανωθεί ένα οικονομικό σύστημα με “περιεκτική δημοκρατία”
    “Outline of an Economic Model for an Inclusive Democracy http://www.democracynature.org/vol3/fotopoulos_outline.htm
    Αυτό το κείμενο μάλιστα ΔΕΝ είναι “επίθεση στον Καστοριάδη”. Είναι λεπτομερής εναλλακτική πρόταση σε ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ιδέες του. Ο Φωτόπουλος δίδασκε οικονομικά 20 χρόνια πριν κάτσει και σκεφτεί όλα αυτά.
    ΔΙΑΒΑΣΤΕ το, ιδιαίτερα όσοι έχετε γνώσεις στα οικονομικά. Το θεωρώ υψηλού επιπέδου εργασία. Συγνώμη για την πολυλογία, άντε γειά.

    • Καλά δεν είναι η πρώτη μου φορά που με κατηγορούν για μικροαστισμό. Μην σου πω ότι αυτοσυστήνομαι πλέον και σαν μικροαστή για να βγάζω και τους άλλους από τον κόπο. Κοίτα τί συμβαίνει : ο Σοπενχάουερ, μπορεί να ήταν ένας φλωρούμπας μικροαστός, και να εμπνεύστηκε από τον Αριστοτέλη, που επίσης ήταν ένας φλωρούμπας με σεντόνι, και μπορεί να μην ήταν «γεια χαραντάν μάγκες», και να λύναν το ζωνάρι τους για καβγά, αλλά αφιέρωσαν τη ζωή τους στην κακιά ανθρώπινη συνήθεια, που λέγεται σκέψη, και προσπαθούσαν να τη βελτιώσουν. Τώρα αν τα ιντερνετικά βρισίδια θα ατσαλώσουν την θέληση μας για την επικείμενη επανάσταση δεν είμαι και πολύ σίγουρη. Φοβάμαι ότι από το πολύ το διαμεσολαβητικό ξεκαύλωμα, θα γίνει το αντίθετο. Αυτά τα ολίγα.

      • @lascapigliata
        Μα… δεν είχα καθόλου στο μυαλό μου εσένα ούτε δέχομαι ότι έχεις μικροαστισμό.
        ΚΑΜΙΑ σχέση απολύτως…. ΟΥΤΕ κατά διάνοιαν, μιλάμε.
        ΔΕΝ στα έγραψα γι’ αυτό το λόγο.

        ΑΛΛΟΙ έχουν μικροαστισμό.
        Κάποτε μας είχαν κάνει το ιντερνέτ… νηπιαγωγείο καλών τρόπων. Καμια φορά θα φέρω παραδείγματα.
        Κάποια φόρουμ δηλαδή… όπου μετατρέπονται όλοι στο τέλος και σε «φανατική σέκτα» (τύπου ΠΔ).
        Φυσικά οι «καλοί τρόποι» τους έκρυβαν αυταρχισμό,
        απώθηση της αλήθειας και ανελέητη δίωξη παραβατών / διαφωνούντων.

        Το να έχεις μπλογκ και να ζητάς την ησυχία σου είναι ό,τι φυσιολογικότερο, διόλου μικροαστικό.
        Ισα-ίσα, τα μπλογκ γεννήθηκαν (εν μέρει)
        επειδή τα «Φόρουμ καλών τρόπων» είχαν αποτύχει, πολύ πιο πριν.
        Επιασε τόπο, η ιδέα ενός ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ χώρου αυτονομίας On-line.

        Το μπλογκ σου είναι η δική σου αυτόνομη ελευθερία να λες σε κάθε καθίκι που ασχημονεί «άντε και γαμήσου».
        Του το «λες» ευγενικά, αθόρυβα ίσως, πατώντας μερικά κουμπιά,
        αλλά το αποτέλεσμα δεν είναι καθόλου… μικροαστικό.
        Είναι απλώς αποτελεσματικό!🙂

      • Υ.Γ. Αν και οφείλω να πω…
        ότι η εμφάνιση του νέου φαινομένου των «ομαδικών μπλογκ» όπως οι ΣΧΣ
        προκάλεσε επανεμφάνιση εκείνων των πολύ παλιών προβλημάτων (που λίγοι θυμούνται σήμερα)

        και της ίδιας προβληματικής αδιέξοδης κατάστασης,
        τύπου «ΠΩΣ διασφαλίζουμε ελευθερία έκφρασης ΚΑΙ ελευθερία από βαρβαρότητα/χυδαιότητα» (κλπ.)
        (διότι δεν είναι πια προσωπικό μπλογκ, οι απόψεις είναι πολλές, υπάρχει ομαδικό βήμα, κλπ.)

        Ε, αν παρατηρήσεις είμαι αγενής (ή ευγενικός) πάρα πολύ επιλεκτικά και στοχευμένα.
        Μερικές φορές την πατάω και υπερβάλλω βέβαια. Αλλά κατά κανόνα δεν θα κάνω ασχήμιες ποτέ όταν ο άλλος είναι «εντάξει».
        Προσπαθώ να συνδυάσω την ελευθερία με άλλα πράματα, πρωτίστως τη διαφύλαξη της αλήθειας (που πολλοί προσπερνούν).

  11. @Παύλο…
    Η ΠΑΝΟΥΚΛΑ της ΔΙΧΑΣΤΙΚΗΣ παρανοϊκής λάσπης εξαπλώνεται.
    http://kokkinostupos.blogspot.com/2011/12/internet.html

    Φυσικά κανείς δεν μιλάει για το ΔΙΧΑΣΜΟ και τη ΔΙΑΣΠΑΣΗ της αλληλεγγύης ή μετώπου (που υπήρχε επί μακρόν) ανάμεσα στα ιστολόγια του Αντώνη και το δικό μας (ανένταχτο ομαδικό) blog Anti-IMF. Κανείς δεν θυμάται επίσης (στις τάξεις του ΚΚΕ) ότι αποδείχτηκε η αθωότητα του κινήματος «Δεν Πληρώνω» (το οποίο δεν είχε καμμία διάθεση να πολεμήσει το ΚΚΕ).

    Ο σταλινισμός είναι πάντα διχαστικός (για τους άλλους) και συνίσταται -ακριβώς- στην κατα-συκοφάντηση όλων των άλλων σαν εχθρών ή πρακτόρων.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s