κ. Τάκη Φωτόπουλε, ο ένοχος στα θρίλερ είναι συνήθως ο… μπάτλερ! (εδώ όμως, είστε ΕΣΕΙΣ ο ίδιος)

UPDATE: Επειδή πέρασε πολύς καιρός και τα ουσιώδη είχαν επικαλυφθεί από συνδέσμους και «updates» που λίγη αξία έχουν μετά από τόσον καιρό… τα μετέφερα στο τέλος αυτής της ανάρτησης.

-Omadeon


31 Δεκέμβρη 2011

Προ πολλών ημερών, είχα ετοιμάσει αυτό εδώ το ανοιχτό γράμμα προς τον κ. Τάκη Φωτόπουλο, αλλά το κρατούσα σε εκκρεμότητα. Το δημοσίευσα αργότερα (εισπράττοντας τους οχετούς που είδατε προηγουμένως, αντί απάντησης). Ορίστε το γράμμα (FWIW=for what it’s worth):

__________________

Κύριε Φωτόπουλε,

Είστε ατυχώς άσχετος με το διαδίκτυο και πολύ πιθανώς έχετε παραπλανηθεί οικτρά.  Η δράση ορισμένων ανθρώπων γύρω σας είναι πραγματικά ολέθρια, απαράδεκτη για τους άλλους και πολύ θλιβερή. Πρόσφατα γράψατε κι ένα δημόσιο κείμενο στο διαδίκτυο που με συκοφαντεί και με θίγει προσωπικά, μέσα στο οποίο μου προσάπτετε  «γκεμπελισμό» και άλλες ανοησίες (ή παρανοήσεις) που είναι τελείως εκτός πραγματικότητας.

Επειδή έχετε ένα σημαντικό αγωνιστικό και συγγραφικό παρελθόν σας απευθύνω το λόγο με σεβασμό, αλλά όχι χωρίς δυσκολία και δισταγμό.

Το πρώτο πράγμα, που οφείλετε να καταλάβετε, είναι ότι αδικήσατε κατάφορα αρκετούς αθώους και καλοπροαίρετους, στις πρόσφατες γραπτές δηλώσεις σας. Αν δεν το καταλάβετε, αυτή τη φορά ΔΕΝ πρόκειται να σας το συγχωρήσει κανείς. Κινδυνεύετε να διασυρθείτε, από την κοινή γνώμη στο διαδίκτυο. Δηλαδή, ακόμη χειρότερα από όσο ΗΔΗ σας διέσυραν, είτε κάποιοι εχθροί σας, είτε και (έμμεσα) ορισμένοι… ανώνυμοι φανατικοί «οπαδοί σας», μεταξύ των οποίων μπορεί κάλλιστα να υπάρχουν και πραγματικοί παρακρατικοί. Σας το λέω ειλικρινά και ακριβολογώ.

  • Εχετε δει αστυνομικές ταινίες, όπου ο δολοφόνος ήταν τελικά ο… μπάτλερ?
  • Ωραία. Προσέξτε τότε τους αυτο-χρισθέντες… «μπάτλερ» και  (δήθεν αφοσιωμένους) οπαδούς σας, που κάνουν επιδρομές στο διαδίκτυο παρενοχλώντας και προβοκάροντας τους πάντες, εξ ονόματός σας, ή (δήθεν) υπέρ της Περιεκτικής Δημοκρατίας! Πολλά δεν γνωρίζω, αλλά αυτή την αηδιαστική συμπεριφορά τους, την έζησα και την αναγνωρίζω:
  • Σαν παράδειγμα, ένας ανώνυμος φανατικός «οπαδός σας», που εισέβαλλε παρενοχλητικά στο blog «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα», αποδεδειγμένα ψεύδεται  συνειδητά, σε πρωτοφανείς λεκτικές προβοκάτσιες που εξαπέλυσε, με άγνωστες πολιτικές σκοπιμότητες. Αφού μας τρέλλανε πρώτα στο δούλεμα, στις λάσπες και στις προσβολές, ισχυρίστηκε π.χ. ότι η φράση «θέλει σκουπόξυλο για έξωση και αποκλεισμό από παντού» (που χρησιμοποίησα εναντίον του) περιείχε «απειλή σωματικής βίας», ενώ κανένας φυσιολογικός άνθρωπος δεν θα το σκεφτόταν ποτέ αυτό, σε παρόμοια φάση, στο διαδίκτυο. Η διευκρίνιση «έξωση και αποκλεισμός από παντού» στο διαδίκτυο, ξεκαθαρίζει αυτομάτως και την έννοια του «σκουπόξυλου», εν προκειμένω, εκτός βέβαια… αν κάποιος είτε ψεύδεται συνειδητά, είτε είναι σοβαρά προβληματικός (να μην πω και ψυχοπαθής).

Πάρτε λοιπόν εσείς… σκουπόξυλο και μαζέψτε τους!

  • Με αυτή την ευκαιρία, ζητώ συγνώμη για μια βιαστική κρίση μου, όσον αφορά τη στάση σας στον Καστοριάδη. Πιστεύω ακόμη πολύ ειλικρινά ότι τον αδικήσατε, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος. Θα το ερευνήσω, πριν εκφραστώ πάλι τόσο επιπόλαια και βιαστικά. Ουδείς αλάνθαστος. Και… μαθαίνουμε συνέχεια, αρκεί να μη μας προκαλούν με το χειρότερο τρόπο, άνθρωποι όπως οι φανατικοί οπαδοί σας, οι οποίοι αποτελούν και τη χειρότερη δυσφήμησή σας. Εξωθούν κόσμο στο να σας μισήσει, κι αυτό… (αν δεν είναι ύποπτο) είναι σίγουρα επιβλαβές.

Με απόλυτη ειλικρίνεια (και χρόνια πολλά)

Γιώργος

Υ.Γ. Κύριε Φωτόπουλε, κάτι τελευταίο...

Δεν έχω την παραμικρή κακή πρόθεση απέναντί σας, είτε το πιστεύετε, είτε όχι. Τα στοιχεία μου είναι στη διάθεσή σας. Αρκεί να τα προστατεύσετε σχολαστικά και να ΜΗΝ αναφερθούν δημόσια.  Βέβαια… αν  θεωρείτε ότι σας συκοφάντησα, τότε… κάντε μου μήνυση! Είμαι πρόθυμος να αναλάβω όλες τις ευθύνες, όλων των πράξεών μου (ανέκαθεν), κύριε Φωτόπουλε!

Καμμία άλλη αναφορά σ’ εσάς (προσωπικά) δεν θα γίνει εκ μέρους μου, αλλά υπό έναν έντιμο όρο. Να σβήσετε (ή ακόμη καλύτερα να αναιρέσετε ρητώς) τις άδικες (και εξαιρετικά συκοφαντικές) αναφορές σε μένα και στους «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα» (σαν σύνολο).  Δεν σας κρύβω, ότι στενοί μου φίλοι θεωρούν πως ματαιοπονώ με αυτή εδώ την επιστολή, αλλά τα πάντα εξαρτώνται από τη δική σας στάση, όχι τη δική μου. Διότι… αν συνεχιστεί η συκοφάντησή μας (των «Σχολιαστών Χωρίς Σύνορα» σαν ΣΥΝΟΛΟ και εμού), θα πρέπει να επανέλθω στο ζήτημα, αμυνόμενος απέναντι στο δικό μου δημόσιο διασυρμό, που ήδη εξαπολύσατε, για να ξεκαθαρίσω και να καταδείξω περισσότερα, κ.ο.κ.

Ρισκάρω πολλά, τώρα, με αυτή την εμπιστοσύνη που σας δείχνω.  Εσείς, από την άλλη πλευρά, δεν νομίζω ότι ρισκάρατε και τίποτα. Μιλήσατε εκ του ασφαλούς, μέσα από το δημόσιο κύρος του ονόματός σας και υπό την στοργική, αφοσιωμένη προστασία των (είτε δήθεν, είτε και γνήσιων) οπαδών σας.

Προσέξτε όμως τους… «μπάτλερ», κύριε Φωτόπουλε. Ενίοτε είναι και οι δολοφόνοι. 

___________________________________________

 


 

ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 1

Ενα σημαντικό σχόλιο που συνοψίζει ΟΛΑ όσα έγιναν στους «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα»:

Καλησπέρα σας. Είναι πιστεύω φανερό ότι: α) Καμία προτροπή σε άμεση φυσική βία κατά μελών του Δικτύου ΠΔ (πόσο μάλλον κατά του Τάκη Φωτόπουλου) δε δημοσιεύτηκε στους ΣΧΣ. Το επίμαχο επιθετικό σχόλιο του Omadeon είναι 100% φανερό πως αναφέρεται σε «διαδικτυακή κάθαρση» και όχι σε φυσική βία. Ο ΤΦ και οι οπαδοί του πιάστηκαν από ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΣΧΟΛΙΟ (στο Indymedia) το οποίο εμπεριείχε απειλές βίας, για να σπιλώσουν συλλήβδην και συνολικά τοσο το αθηναϊκό Indymedia, όσο και τους ΣΧΣ. β) Η ΠΔ κατηγορεί τους πάντες ως λασπολόγους συκοφάντες, αλλά η ίδια έχει ακριβώς αυτή τη συμπεριφορά (του λασπολόγου συκοφάντη), με αποτέλεσμα ανοησίες περί των ΣΧΣ να έχουν αναδημοσιευτεί ήδη και αλλού. Και το επιχείρημά της για να δικαιολογήσει τις πράξεις της είναι ότι τα μέλη της είναι «επώνυμα», ενώ οι ΣΧΣ είναι «ανώνυμοι»!!!!!!!! Πρόκειται για παραλογισμούς χειρότερους και από τα προ ημερών γελοία «πρακτοριλίκια» τους, από τα οποία ξεκίνησε το όλο θέμα. γ) Χωρίς πραγματικές αποδείξεις, μόνο με προσωπικές μαρτυρίες (που δε συνιστούν παρά ασθενείς ενδείξεις) από ατομα με ελλιπείς τεχνικές γνώσεις, η ΠΔ δε δίστασε να σπιλώσει ως «λογοκριτές» τους ΣΧΣ, παρά τις επανειλημμένες διαβεβαιώσεις για το αντίθετο. Το βάρος της απόδειξης για τη «λογοκρισία» φίλοι μου της ΠΔ είναι σε εσάς, όχι στους ΣΧΣ. Είναι μεγάλη αλητεία να περιφέρετε τις ανακοινώσεις σας περί «λογοκρισίας» σε όλο το ελληνικό Internet υπό τις παρούσες συνθήκες. δ) Οι αναλύσεις του Τάκη Φωτόπουλου είναι ενδιαφέρουσες και η οπτική του είναι πολύτιμη. Ο μανιχαϊκός φανατισμός, η μισαλλοδοξία και η περιχαράκωση σε ανόητρα δίπολα «εμείς οι συνεπείς αντισυστημικοί – εσείς οι κρυφοσυστημικοί», στοιχεία τα οποία χαρακτηρίζουν τόσο τον Φωτόπουλο όσο και τους ακολούθους του, είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ. ε) Χαίρομαι ιδιαιτερως βλέποντας ότι το λεξιλόγιο των μελών του Δικτύου ΠΔ έχει βελτιωθεί τις τελευταίες μέρες («άθλιοι», «κρετίνοι», «πράκτορες», «γκεμπελίσκοι» και λοιπά τόοοοοοοοσο χαρακτηριστικά του Φωτόπουλου, έχουν μειωθεί κάααπως)

_____________________________________


ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 2

Σημαντική συζήτηση, όπου τεκμηριώνεται το αβάσιμο των κατηγοριών σε βάρος των ΣΧΣ (και εμού)

______________


ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 3

Η αρχική ανάρτηση (και συζήτηση) που πυροδότησε όλη τη διαμάχη πρέπει να αναλυθεί σχολαστικά στο μετα-ιστολόγιο metaomadeon, ώστε να αξιολογηθούν όλες οι ευθύνες, όλων. Η ανάρτηση ήταν ενός μέλους των ΣΧΣ που (όπως όλοι) εκφράζει μόνο τις προσωπικές του απόψεις. Το στυλ και το περιεχόμενο αυτής της ανάρτησης ήταν προκλητικό και απαξιωτικό για τον κ. Τάκη Φωτόπουλο και ασφαλώς είχε δικαίωμα να παρέμβει διορθώνοντας όσα τον αδικούν. Αντί αυτού όμως, φανατικοί οπαδοί του Τ.Φ. έκαναν πρωτοφανή … τραμπουκίστικη επίθεση λάσπης, σε όλους ανεξαιρέτως τους διαφωνούντες μαζί τους, εξαπολύοντας βαριές συκοφαντίες, ακόμη και εναντίον των πιο ήπιων σε ύφος σχολιαστών.

Οι σχολαστικοί αναγνώστες, που είναι διατεθειμένοι να διαβάσουν ΟΛΟ το διάλογο (!!!) είναι λίγοι και μπορούν να βρουν εύκολα το σύνδεσμο από το blog ΣΧΣ. Για να υπάρξει όμως, αντικειμενική αξιολόγηση, που να μη θίγει κανέναν και να μη διαιωνίζει καμία συκοφαντία εναντίον κανενός, ο σύνδεσμος θα δοθεί προσεχώς ΜΑΖΙ με πλήρη κριτική ανάλυση  ΟΛΩΝ των σχολίων, στο metaomadeon blog.


ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 4

(Μεταφέρθηκε εδώ πολύ υλικό από εκείνη την εποχή -αρχές 2012- για διαλεύκανση της διαμάχης, κλπ.)

  • Οι απειλές του Τ.Φ. αναλύθηκαν σε πρώτη φάση ΕΔΩ. Απειλές όπως π.χ.

    “ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΡΟΠΟΙ ΝΑ ΣΕ ΤΑΥΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΑΝΩΝΥΜΑ-Τ.Φ.

    Ορίστε μερικά από τα υπόλοιπα (ύβρεις, λάσπη και απειλές) που έλαβα από τον Τάκη Φωτόπουλο (ακριβή αντίγραφα από το gmail-mailbox, μετά από ΑΠΑΙΤΗΣΗ του ιδίου να δημοσιεύονται  τα προηγούμενα γράμματά του, αλλά και αφού μου απέδωσε δόλο σε τυχόν… μη-δημοσιοποίηση, αντίθετα με τις ΨΕΥΤΙΕΣ που διαδίδει κάποια… κυρα-Μαρίκα):  

    ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ 1:31 π.μ. (Πριν από 2 ώρες) προς Εμένα

    ΑΚΟΥ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ

    ΑΚΟΥ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ (ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΜΗΝΥΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΣ) ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ ΝΑ ΣΟΥ ΦΕΡΘΩ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΜΕ EMAIL ΕΝΩ ΕΣΥ ΦΕΡΘΗΚΕΣ ΚΑΘΑΡΑ ΣΑΝ ΧΑΦΙΕΣ ΚΑΙ ΜΑΖΕΨΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΤΕ ΜΕ ΟΤΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΚΟ ΨΕΜΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ. ΤΩΡΑ ΕΦΘΑΣΕΣ ΣΤΗΝ ΑΛΗΤΕΙΑ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΑΙ ΤΟΝ CURTIS, ΤΟΝ ΓΝΩΣΤΟ ΓΛYΦΤΑΚΟ ΤOΥ ΚΑΣΤΟΡΙΑΔΗ ΕΝ ΖΩΗ, ΠΟΥ ΣΤΡΑΦΗΚΕ ΜΟΛΙΣ ΠΕΘΑΝΕ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΤΟ ΜΟΝΟΠΩΛΙΟ ΠΟΥ ΗΘΕΛΕ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ . ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΙΣ ΤΗΝ ΑΘΛΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ (ΠΟΥ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ Ο ΚΟΙΝΟΣ ΣΑΣ ΦΙΛΟΣ ΣΥΣΤΗΜΙΚΟΣ ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ ΜΑΛΛΙΑΡΗΣ ΣΟΥ ΠΑΣΑΡΕ) ΟΤΙ ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΤΗΣ ΠΔ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟΚΡΙΝΕΙ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΛΕΣ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΜΕΡΙΑ. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ; ΜΗΠΩΣ ΓΙΑΤΙ ΜΟΛΙΣ ΤΟΝ ΚΑΛΕΣΑΜΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΣΥΜΒ. ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ ΑΥΤΟΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕ ΝΑ ΑΜΟΛΥΣΕΙ ΕΝΑN ΛΙΒΕΛΛΟ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΛΛΟΥ ΜΕΛΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΩΡΟΥΣΕ ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ; ΚΑΙ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΕΛΟΣ; Ο…ΤΣΟΜΣΚΙ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΑΓΡΙΑ ΚΡΙΤΙΚΗ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤOΥ, ΠΗΡΑ ΑΠΟΛΥΤΑ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΕΩΡΗΣΑ ΑΝΗΘΙΚΟ Ο ΚΑΘΕ CURTIS ΝΑ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙ ΤΟΝ ΤΣΟΜΣΚΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΛΑΣΠΟΛΟΓΟΥΣΕ (ΤΟ ΘΕΜΑ FOURISSON). ΑΛΛΑ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΤΗΝ ΗΘΙΚΗ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΔΕΣ ΣΑΝ ΚΑΙ ΣΕΝΑ; ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕΝ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ. ΑΛΛΑ ΑΝ ΤΟΛΜΗΣΕΙΣ ΝΑ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΑΝΑΛΟΓΑ , ΠΑΝΤΑ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΚΟΥΚΟΥΛΑ, ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΡΟΠΟΙ ΝΑ ΣΕ ΤΑΥΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΑΝΩΝΥΜΑ.

    Τ.Φ

    ________________

    ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ 4:33 π.μ. (Πριν από 20 λεπτά)

    προς Εμένα

    Γιατί δεν βγαίνεις δημόσια να τα πεις αυτά ρε τομάρι, κατοχικέ κουκουλοφόρε με ηλεκτρονική κεραία; Τολμάς και μιλάς και γι “αντρισμό” ρε σκουλήκι που μόνο κάτω από τη κουκούλα σου με συκοφαντείς ; Να βγεις αλήτη με όνομα πραγματικό και διεύθυνση όπως βγαίνω εγώ σε δημόσιο έντυπο και όχι στα άντρα λασπολογίας που έχετε χτισθεί, και να αναμετρηθείς δημόσια και όχι να κρύβεσαι κάτω από την ανωνυμία που σας έδωσε η CIA για να βρίζετε. Το ξέρεις σκουλήκι ότι η CIA περνά νόμο στην Αμερική να μην είναι δυνατή ούτε η μήνυση για συκοφαντική δυσφήμηση στο .com; Για να σας προστατεύει από την εξουσία το κάνει ή για να προστατευσει αλήτες σαν εσένα που βρίζετε και συκοφαντείτε ανώνυμα;

    ___

    Πιο πλήρη στοιχεία αρχίζουν στο εξής σχόλιο: https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-72876


     

ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 5:

Κραυγαλέα ψεύδη του «Lenin Reloaded» καταρρίπτονται ΕΔΩ και (UPDATE)Η εξίσωση του googlίζειν με… χαφιεδίζειν! (Neostalinist daemonisations of googling)  Για την επίθεση του Τ.Φ. στο «Βαθύ Κόκκινο» δείτε το ποστ ΕΔΩ και το σχόλιο ΕΔΩ Για την επίθεση του Τ.Φ. στο Δημήτρη Καζάκη δείτε το εξής ποστ. Καυτές διευκρινίσεις για τον Αντώνη του «Lenin Reloaded» στο σχόλιο ΕΔΩ. Επίσης:


 

250 comments

  1. «ο ένοχος στα θρίλερ είναι συνήθως ο… μπάτλερ !» Χαχα, μου φαίνεται πως είμαστε όλοι σουρρεαλιστές χωρίς σύνορα !

    Αν υπάρχει καλή θέληση και από τις άλλες μεριές πιστεύω πως το γράμμα σου θα πιάσει τόπο.

    +++++++++++++++++++++

    Σου εύχομαι Καλή Πρωτοχρονιά και Καλή Νέα Χρονιά!

    • Ευχαριστώ πολύ κ.κ.
      Καλή Πρωτοχρονιά, καλή νέα χρονιά και ό,τι επιθυμείς.

      Δεν νομίζω να υπάρχει η παραμικρή καλή θέληση από τους διάφορους… μπάτλερ (Χεχε).🙂

      Γενικά δεν ελπίζω πολλά, έκανα απλώς το χρέος μου να βάλω κάποια πράματα στη θέση τους.
      Ανέκαθεν αυτό έκανα και σ’ όποιον αρέσει.
      Ξέρω πολύ καλά ότι πολύ ελάχιστα θα αλλάξουν από αυτή τη στάση, αλλά…
      εύχομαι να μην είναι μόνο δική μου η «θετική μετάλλαξη».
      Τότε… ΙΣΩΣ κάτι να γίνει.
      Γιατί όλα όσα κάνουμε και σκεφτόμαστε,
      κάποιοι άλλοι τα έκαναν ή τα σκέφτηκαν (πολλές φορές ταυτόχρονα)
      χωρίς να μας ξέρουν ή να τους ξέρουμε,
      κι αυτό έχει να κάνει με τη συλλογική συνειδητότητα, την ιδεόσφαιρα, κλπ. κλπ.

      Υ.Γ. Για να πεισθεί ο Τ.Φ. ή για να σημειωθεί βελτίωση χρειάζεται το αντίθετο σε πολλά που είναι συνήθης πρακτική.
      π.χ.

      1) Η καθιερωμένη (στο διαδίκτυο) σιωπή μπροστά στο ψέμα και τη λάσπη, πρέπει να σταματήσει.
      Μια απλή επισήμανση τύπου «δεν συμφωνώ» (ή ακόμη καλύτερα «αυτό το θεωρώ ψευδές») θα διόρθωνε αυτομάτως ΠΑΡΑ πολλά πράματα παντού.
      Η λάσπη δεν επιβιώνει, χωρίς σιωπηρή (έστω) συναίνεση.

      2) Εκείνοι που αποδεδειγμένα ξεκινούν διενέξεις πρέπει να εντοπίζονται,
      όχι να κουκουλώνονται ρίχνοντας το «μπαλάκι» σε αποδιοπομπαίους τράγους.
      Το ίδιο ισχύει για κάθετι καταστροφικό.

      3) Καμμία απολύτως πολιτική σκοπιμότητα δεν πρέπει να συγκαλύπτει ψεύδος ή να περνάει μέσα από αυτό.
      Το πολιτικό ψεύδος στο διαδίκτυο είναι θάνατος.

      4) Επικρίσεις διαλόγων που δεν διάβασε ο επικρίνων πρέπει να κρίνονται αυτομάτως ως άχρηστες και αναξιόπιστες
      (κι αυτό να γίνει ΓΕΝΙΚΗ συνείδηση, σιγά-σιγά).

      5) Κανένας δεν πρέπει να μιλάει με επιθετικές γενικεύσεις επί μακρόν,
      χωρίς κριτική επισήμανση του γεγονότος, έστω και σποραδικά.

      Ολα αυτά είναι ΠΟΛΥ απλά, στοιχειώδη βήματα για έναν πιο δημοκρατικό διάλογο,
      που δεν στηρίζεται σε «θεαματική υπερ-κατανάλωση Υπερφορτωμένης Πληροφορίας»
      αλλά σε ΟΥΣΙΩΔΗ κατανόηση ΚΑΙ ενεργό συμμετοχή.

      Πιστεύω ΑΚΡΑΔΑΝΤΑ ότι αυτά είναι σχεδόν αυτονόητα, όχι μόνο στο… μακρινό μέλλον, αλλά πιθανότατα και σε σπάνιους χώρους διαλόγου, κάπου στο διεθνές διαδίκτυο. Νομίζω ότι ξέρω κάνα δυο, αν και δεν είναι κι εκεί τέλεια η εφαρμογή αυτών των κανόνων…

  2. Αγαπητέ μου Γιώργο όταν διάβασα το κείμενο (εναντίον σου) χάζεψα, προβληματίστηκα, γέλασα αμήχανα.

    Τον Τάκη Φωτόπουλο τον διαβάζω χρόνια, τον συμπαθώ, παρ’ ότι εκεί στα ζητήματα του «ορθού λόγου» που διαπερνά τα γραπτά του, τις σκέψεις του και τις προτάσεις του κάπου υπάρχει ένα … χάσμα.

    Επί του προκειμένου: Πολύ θα ήθελα να φταίει κάποιος μπάτλερ!!! Έχει και μια όμορφη αισθητική (αλλά και αποκρουστική) διάσταση. Παρ’ όλα αυτά καλή χρονιά, παρ’ ότι -όπως σήμερα ανάρτησα στο φιλικό σου ΜτΒ- ισχυρίζομαι ότι: δύσκολα «Το 2012 θα αποτελεί «Νέο Έτος» για ευχές»…

    Πάν.

    • Αγαπητέ μου Μανιτάριε,

      Η διαδικτυακή φιλία μαζί σου επί μακρόν ανέκαθεν προσέφερε… μόνο ευχάριστες εκπλήξεις !

      ΔΕΝ το ήξερα ότι διάβασες ΗΔΗ το λίβελλο του Τ.Φ., αλλά κι εσύ δεν ήξερες περί τίνος πρόκειτο….

      Νομίζω ότι εντοπίσθηκε όμως, μεταξύ άλλων και ο ύπουλος «ιός» της πολιτικής σκοπιμότητας.
      Υπάρχει κάποιος που ΞΕΡΕΙ ότι ο λίβελλος είναι απόλυτα ψευδής, αλλά… δεν μιλάει χάριν πολιτικής σκοπιμότητας.
      Κι αυτός είναι ο ΙΔΙΟΣ ο παραλήπτης του λιβέλλου.
      Είπα και ελάλησα…:mrgreen:

      Αν νομίζει ότι θυσιάζοντας εμένα θα ωφεληθεί ο… Λένιν του, κάνει ΠΟΛΥ μεγάλο λάθος.
      Αλλά ΔΕΝ το λέω με εμπάθεια αυτό.
      Το λέω με ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ για το δικό του (κατά τα άλλα) «λενινιστικό στοχασμό».

      (Ε, ΑΝ ποτέ καταλάβω ΤΙ είναι ο λενινισμός, θα… κατανοήσω καλύτερα το θέμα)

    • Υ.Γ. Καλή Νέα Χρονιά με επιτυχία στους αγώνες σου, και γενικά στους αγώνες κάθε ειλικρινή ανθρώπου.

      • Πάντως εύχομαι από την καρδιά μου να ξεδιαλύνει το τοπίο. Αυτη την περίοδο οι «χρήσιμοι’ άνθρωποι για το Λαό, το μέλλον του «τόπου», αλλά και της ευρωπαΐκης (τουλάχιστον νοτιοανατολικής) δεν πρέπει να «καίγονται».

        Για να δούμε….

        • Κι εγώ το ίδιο εύχομαι…

          Υπάρχουν ωστόσο και κάποια νέα συμπεράσματα…

          Ή λανθάνουσα ιδεολογία και η ίδια η προπαγάνδα λειτουργούν τυφλά, σαν μολυσματικές ασθένειες μερικές φορές….
          Από «συστημική άποψη», ιδιαίτερα χρήσιμος είναι ο παρανοϊκός τύπος σκέψης στους αντιπάλους του συστήματος !
          Διότι με αυτό τον τρόπο πέφτουν σε αμέτρητα λάθη, τα οποία τους εκθέτουν,
          τους αναπηρώνουν ΚΑΙ επίσης προκαλούν διώξεις ή διχόνοιες άλλων αντιπάλων του συστήματος.

          Είναι κάτι σαν αφανής «βόμβα διασποράς», αυτό το φαινόμενο.
          Προκαλεί σεκταρισμούς και διχόνοιες καθώς και βολικά αθώα θύματα.
          (αυτό άλλωστε έκανε κι ο σταλινισμός με άλλον τρόπο, πολύ χειρότερο, προπολεμικά…)

          Αν δεν αναπτυχθούν άλλοι τρόποι σκέψης, «εμβολιασμένοι» κατά της παράνοιας,
          σχεδόν όλοι θα γίνουμε παρανοϊκοί στο τέλος.
          Ακόμη κι οι αναρχικοί (που αρκετοί έχουν αρχίσει να παρουσιάζουν συμπτώματα… σταλινικού μανιχαϊσμού, εδώ και καιρό).

          Εγώ δεν παρεξηγώ το Φωτόπουλο, ακόμη κι αν με θεωρεί.. δαίμονα ή «συστημικό πράκτορα» ή και απλώς… ηλίθιο (μακάρι το τελευταίο -χεχε).
          Αλλά άνθρωπος είμαι κι εγώ, κάπου είναι εκνευριστικό. Κι ακόμη πιο εκνευριστικό να μην μπορώ να του τα πω (εξού και το γράμμα).

          Ο Αιρετικός εκνευρίζεται πάντως που… ασχολούμαι μαζί του (χεχε).
          Ε, ΔΕΝ ασχολούμαι με τον ίδιο, τον Τ.Φ.
          Ασχολούμαι με τις συγκεκριμμένες παρανοήσεις που προκαλούν υπαρκτές ζημιές (σε άλλους ΚΑΙ στον ίδιο).
          Ψάχνω και τον «βαθύτερο ιδεολογικό Ιό» της πολιτικής παράνοιας, δηλαδή… αντίδοτα!🙂

          • Ναι γιατρέ, φαρμακο-ποιέ καλύτερα…

            χχεχεεχεχε!! Καλυτερα να γελάμε λιγάκι, παρα να παρα-νοήσουμε…. Μάλλον έχεις δίκιο.

          • Μου φαίνεται το παράριξα στη βαθιά ανάλυση χαχαχα🙂

            Το άλλο παράδοξο που δεν καταλαβαίνει ίσως ο κ. Φωτόπουλος είναι ότι ΟΛΟΙ παρανοούμε στο διαδίκτυο.
            ΔΕΝ Υπάρχει άνθρωπος που να μη την πάτησε.
            Απλώς μερικοί ντρέπονται ή φοβούνται να το παραδεχτούν.

            Μου έστειλε πριν λίγο προσωπικό γράμμα με νομικές απειλές, ειδικά για μένα, επειδή… (νομίζει πως) τον βρίζω και τον συκοφαντώ.
            Του απάντησα όσο πιο ήπια μπορούσα (και φυσικά τηρώ εχεμύθεια για τα μέηλ, αν και… δεν είμαι σίγουρος αν τηρείται δεοντολογία τέτοιου είδους από την ΠΔ).

          • Εύχομαι να μην επιτεθεί πρακτικά (νομικά ή δεν ξέρω πως αλλοιώς) – εάν όντως είναι έτσι – ο θεωρητικός της αυτονομίας σε ένα πρακτικό της αυτονομίας.

            Θα αποτελεί άσχημο γεγονός για όσους «γέρνουμε» προς την «Περιεκτική Δημοκρατία», πράγμαπου το κάνουμε στην πραγματική ζωή και το δείχνουμε στη διαδικτυακή.

            ΥΓ: όσο για τα λάθη, ε αυτό είναι ανθρώπινο. Δεν είμαστε θεοί…

  3. Ο κ. Τ.Φ. μου ζήτησε να δημοσιεύσω τα e-mail του. Το κάνω ευχαρίστως… λίγο πριν γιορτάσουμε το νέο έτος (μόλις και προλαβαίνω) σε τούτο το σχόλιο.
    —————————-

    1) Αρχικό μέηλ

    ΕΚ ΜΕΡΟΥΣ ΤΟΥ Τ. ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ
    Εισερχόμενα
    x

    ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ peridimok@gmail.com
    4:40 μ.μ. (Πριν από 7 ώρες)

    προς Εμένα
    Δεν συνηθίζω να συζητώ με τους συκοφάντες και υβριστές μου, και το εάν υπάρχει συκοφαντία η όχι σε αυτά που γράφεις θα το κρίνουν άλλοι, και όχι εσύ. Απλά γράφω για να σε προειδοποιήσω ότι αν συνεχίσεις να μου επιτίθεσαι προσωπικά με υβριστικά ή συκοφαντικά σχόλια, τότε πράγματι, παρόλο που δεν το έχω κάνει ποτέ στη ζωή μου, θα αναγκαστώ να προσφύγω ακόμη και στην αστική δικαιοσύνη.

    Και αυτο γιατί, οπως γράφω και σε άρθρο μου για την Ελληνική ιντερνετική ζούγκλα, εάν εσείς θεωρείτε «ελευθερία του λόγου» να βρίζετε και συκοφαντείτε ανώνυμα και ξεδιάντροπα ανθρώπους που καταθέτουν επώνυμα τις απόψεις τους, όλοι οι άλλοι, εκτος απο κάποιους ίσως εν υπηρεσία, ή κάποιους άλλους ανόητους που νομίζουν ότι είναι «αναρχικοί» δεν το βλέπουν καθόλου έτσι. Ελευθερία και αυτονομία χωρίς αυτοπειθαρχία σημαίνουν ακριβώς αυτό που δυσφημούν τον αναρχικό χώρο, τη ζούγκλα, που δεν έχει βεβαια καμιά σχέση με τον κλασικό αναρχισμό και τα ιδεώδη του. Θα μπορούσαν όλοι να έχουν τη δυνατότητα να γράφουν ανώνυμα στο ίντερνετ και η ανωνυμία αυτή είναι βεβαια αναγκαία για την περίπτωση που τα δήθεν εναλλακτικά «κοινωνικά μέσα» κάναν τη δουλειά τους και αποκαλύπταν τον ρόλο της εξουσίας και των υποστηρικτών τους, αντί να κάνουν βρόμικες επιθέσεις εναντίον ανθρώπων που παλεύουν κατά της εξουσίας. Αρκεί να υπήρχαν κάποιοι δεοντολογικοί κάνονες, σαν αυτούς που εντιμα τηρούν για παράδειγμα οι απεργούντες εργαζόμενοι στην Ελευθεροτυπία όπου επιτρέπονται μεν ανώνυμα σχόλια αλλά:
    «Δεν δημοσιεύονται σχόλια χυδαία και υβριστικά καθώς και ανώνυμες καταγγελίες και χαρακτηρισμοί κατά προσώπων που δεν τεκμηριώνονται”

    Και υπάρχουν τρόποι να επιβληθούν τέτοιοι κανονες, απο τους ίδιους τους χρήστες & μπλογκερς, ακόμη και σε ασύδοτα «εναλλακτικά» μέσα, οπως το Ιντιμιντια (που έχει μεν τέτοιους κανόνες αλλα δεν τους τηρεί) η το δικό σας που δεν έχει καν δεοντολογικούς κανόνες! Προς το παρόν, ξέρεις πολύ καλά ποιος κάνει λασπολογικές επιθέσεις κάτω απο κουκούλες –όχι βεβαια άνθρωποι που δεν καταφεύγουν ποτέ σε τέτοια μέσα εναντίον των πολιτικών τους αντιπάλων αφού πάντα ξέρουν να διακρίνουν την κριτική από τη λασπολογία και τη συκοφαντία η σπίλωση πρόσωπων. Αλλά όταν βέβαια κάποιοι ξεκινούν παρόμοιες εκστρατείες εναντίον ανθρώπων που τηρούν αυτούς τους κανόνες, αναπόφευκτα, οι φίλοι και υποστηρικτές τους θα ενεργήσουν ανάλογα και έτσι φθάνουμε στη ζούγκλα που ανέφερα. Αν λοιπόν δεν έχεις τη πολιτική εντιμότητα να καταλάβεις αυτο που κάνεις εσύ και οι φίλοι σου τόσες μέρες εναντίον μου, υπάρχουν άλλοι, ακόμη και λίγοι μέσα στο ίδιο το φόρουμ σας, καθώς και οι πολλοί έξω απο αυτο που το καταλαβαίνουν, αλλά και πολύ περισσότεροι που θα το μάθουν σύντομα.

    ΤΦ
    ——————————————————————————–

    2) Πρώτη Απάντησή μου [διόρθωσα μόνο δύο ορθογραφικά λάθη εδώ κι έβαλα newlines εκεί όπου χρειάζεται να γίνει ευανάγνωστο]

    George Omadeon
    6:38 μ.μ. (Πριν από 5 ώρες)

    προς ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ
    Κύριε Φωτόπουλε,

    Ευχαριστώ για την τιμή που μου κάνατε με την απάντησή σας.

    Παρόλ’ αυτά έχω κάποιες ενστάσεις σε όσα λέτε, που θεωρώ πως ίσως σας διαφωτίσουν καλύτερα.

    ΔΕΝ μιλάτε με συκοφάντη κ. Φωτόπουλε.
    Μιλάτε βέβαια με αθυρόστομο ή απρόσεκτο άνθρωπο, που όμως σχεδόν ποτέ δεν βρίζει χωρίς σοβαρό λόγο κανέναν.
    ΕΣΑΣ προσωπικά ΤΙ σας συκοφάντησα και σε ΤΙ σας έβρισα?
    Ας το βρουν άλλοι, όπως είπατε. Ομως σε κανένα δικαστήριο δεν κρίνεται η ενοχή κάποιου ΜΟΝΟ από όσα λένε άλλοι.
    Κρίνεται ΚΑΙ από την απολογία του ίδιου του κατηγορουμένου νομίζω.

    Σε αυτό το γράμμα σας πάλι απειλείτε νομικά… εμένα, με βάση στοιχεία ανύπαρκτα.
    Είστε επηρεασμένος από πολλούς άλλους που πραγματικά σας συκοφαντούν.
    Γι’ αυτό το γεγονός δεν έχω πια καμμία αμφιβολία. ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ.
    Και συμβαίνει σε όλους (μας). Μη νομίζετε ότι είστε μοναδικός (με όλο μου το σεβασμό).

    ΚΑΙ εγώ συκοφαντήθηκα πολύ χειρότερα από εσάς, από ορισμένους οπαδούς σας.
    Μόνο λόγω του γεγονότος ότι είμαι «ψευδώνυμος» συγχωρούνται κάπως.
    Αλλά δεν θεωρώ ότι αυτοί οι άνθρωποι, στη συμπεριφορά τους, εκφράζουν τις ιδέες σας.
    Και αν ακόμη τις εκφράζουν, κάνουν ΖΗΜΙΑ με τον τρόπο που το κάνουν.

    Εγώ σκοπεύω να αναλύσω κριτικά όλη τη συζήτηση που σας έθιξε (και είναι ήδη δημόσια) με σκοπό τη διαύγασή της, σαν υπόδειγμα ΕΠΙΛΥΣΗΣ σύγκρουσης στο διαδίκτυο. Ξέρετε γιατί? Γιατί κάποτε… πριν πολλά χρόνια (το 1996-1997) είχα συκοφαντηθεί ΚΑΙ εγώ τόσο άσχημα ώστε παρανόησα πολύ χειρότερα, έκλεισα μια προσωπική επιχείρηση, υπέφερα δέκα χρόνια. Εκτοτε, οι παρεμβάσεις μου σε διαλόγους όπου κάποιος συκοφαντείται είναι κυρίως σε ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΗ του συκοφαντημένου.

    Στη δική σας περίπτωση σαφέστατα έκανα κάποια λάθη.
    Δεν μίλησα όπως θάπρεπε. Μην περιμένετε όμως το ιδανικό. Εμπιστευτείτε αυτό που βλέπετε κι όχι όσα σας λένε.

    Στις 31 Δεκεμβρίου 2011 4:40 μ.μ., ο χρήστης ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ έγραψε:
    Δεν συνηθίζω να συζητώ με τους συκοφάντες και υβριστές μου, και το εάν υπάρχει συκοφαντία η όχι σε αυτά που γράφεις θα το κρίνουν άλλοι, και όχι εσύ. Απλά γράφω για να σε προειδοποιήσω ότι αν συνεχίσεις να μου επιτίθεσαι προσωπικά με υβριστικά ή συκοφαντικά σχόλια, τότε πράγματι, παρόλο που δεν το έχω κάνει ποτέ στη ζωή μου, θα αναγκαστώ να προσφύγω ακόμη και στην αστική δικαιοσύνη.

    Και αυτο γιατί, οπως γράφω και σε άρθρο μου για την Ελληνική ιντερνετική ζούγκλα, εάν εσείς θεωρείτε «ελευθερία του λόγου» να βρίζετε και συκοφαντείτε ανώνυμα και ξεδιάντροπα ανθρώπους που καταθέτουν επώνυμα τις απόψεις τους, όλοι οι άλλοι, εκτος απο κάποιους ίσως εν υπηρεσία, ή κάποιους άλλους ανόητους που νομίζουν ότι είναι «αναρχικοί» δεν το βλέπουν καθόλου έτσι. Ελευθερία και αυτονομία χωρίς αυτοπειθαρχία σημαίνουν ακριβώς αυτό που δυσφημούν τον αναρχικό χώρο, τη ζούγκλα, που δεν έχει βεβαια καμιά σχέση με τον κλασικό αναρχισμό και τα ιδεώδη του. Θα μπορούσαν όλοι να έχουν τη δυνατότητα να γράφουν ανώνυμα στο ίντερνετ και η ανωνυμία αυτή είναι βεβαια αναγκαία για την περίπτωση που τα δήθεν εναλλακτικά «κοινωνικά μέσα» κάναν τη δουλειά τους και αποκαλύπταν τον ρόλο της εξουσίας και των υποστηρικτών τους, αντί να κάνουν βρόμικες επιθέσεις εναντίον ανθρώπων που παλεύουν κατά της εξουσίας. Αρκεί να υπήρχαν κάποιοι δεοντολογικοί κάνονες, σαν αυτούς που εντιμα τηρούν για παράδειγμα οι απεργούντες εργαζόμενοι στην Ελευθεροτυπία όπου επιτρέπονται μεν ανώνυμα σχόλια αλλά:
    «Δεν δημοσιεύονται σχόλια χυδαία και υβριστικά καθώς και ανώνυμες καταγγελίες και χαρακτηρισμοί κατά προσώπων που δεν τεκμηριώνονται”

    Κύριε Φωτόπουλε, ΚΑΙ για μας στο blog Omadeon _υπάρχει_ ρητός κανόνας.
    Τον δήλωσα επανειλλημένα και σε σχόλια, αλλά έχετε δίκιο ότι χρειάζεται να μπει ΚΑΙ στην πρόσοψη του μπλογκ.

    Εχουμε, απλούστατα, μηδενική ανοχή στη λάσπη, από όπου κι αν προέρχεται. Στη σοβαρή λάσπη δηλαδή, που πραγματικά βλάπτει.
    Διότι… αν κάτσω κι εγώ να πάρω στα σοβαρά τα «κοσμητικά επίθετα» που με χαρακτήρισαν κάποιοι οπαδοί σας, θα έπρεπε να τραβάω τα μαλλιά μου.
    Εκεί απλώς εκνευριζόμαστε όλοι και ανταλλάσσουμε βρισίδια. Αυτό είναι όλο. ΜΗΝ το παρεξηγείτε. Δείξτε κατανόηση και θα δείτε πολλαπλάσια από τον κόσμο.

    Και υπάρχουν τρόποι να επιβληθούν τέτοιοι κανονες, απο τους ίδιους τους χρήστες & μπλογκερς, ακόμη και σε ασύδοτα «εναλλακτικά» μέσα, οπως το Ιντιμιντια (που έχει μεν τέτοιους κανόνες αλλα δεν τους τηρεί) η το δικό σας που δεν έχει καν δεοντολογικούς κανόνες! Προς το παρόν, ξέρεις πολύ καλά ποιος κάνει λασπολογικές επιθέσεις κάτω απο κουκούλες –όχι βεβαια άνθρωποι που δεν καταφεύγουν ποτέ σε τέτοια μέσα εναντίον των πολιτικών τους αντιπάλων αφού πάντα ξέρουν να διακρίνουν την κριτική από τη λασπολογία και τη συκοφαντία η σπίλωση πρόσωπων. Αλλά όταν βέβαια κάποιοι ξεκινούν παρόμοιες εκστρατείες εναντίον ανθρώπων που τηρούν αυτούς τους κανόνες, αναπόφευκτα, οι φίλοι και υποστηρικτές τους θα ενεργήσουν ανάλογα και έτσι φθάνουμε στη ζούγκλα που ανέφερα. Αν λοιπόν δεν έχεις τη πολιτική εντιμότητα να καταλάβεις αυτο που κάνεις εσύ και οι φίλοι σου τόσες μέρες εναντίον μου, υπάρχουν άλλοι, ακόμη και λίγοι μέσα στο ίδιο το φόρουμ σας, καθώς και οι πολλοί έξω απο αυτο που το καταλαβαίνουν, αλλά και πολύ περισσότεροι που θα το μάθουν σύντομα.

    Κύριε Φωτόπουλε ΔΕΝ ξέρω ποιος κάνει τέτοιες επιθέσεις σε εσάς ειδικά, ξέρω όμως ότι είστε πράγματι πολύ ενοχλητικός για το σύστημα κι αυτό είναι αναμενόμενο.

    Είμαι απλός σχολιαστής άλλωστε στο μπλογκ ΣΧΣ, και σας διαβεβαιώ ότι πλην του Πάνθηρα (με τον οποίο ΔΕΝ γνωρίζω ΤΙ προηγούμενα έχετε) ουδείς εκεί έχει συμφέρον εναντίον σας.
    Μπορεί να κάνω λάθος βέβαια, αλλά το θεωρώ ιδιαίτερα απίθανο.

    Εν πάσει περιπτώσει, σας εύχομαι καλή νέα χρονιά και επιτυχή έκδοση του νέου βιβλίου σας.

    Γιώργος

    ——————————————————————–

    2) Δεύτερο μέηλ από κ. Τ.Φ.

    ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ peridimok@gmail.com
    8:34 μ.μ. (Πριν από 3 ώρες)

    προς Εμένα
    Δεν είχα σκοπό να επανέλθω αλλα βλέπω συνεχίζονται οι ανέντιμες πρακτικές και μετα παραπονείσαι ότι σε αδικώ και μάλιστα τώρα γράφεις ότι “Είναι ΕΚΤΟΣ πραγματικότητας το γράμμα του” χωρίς να διανοείσαι να το δημοσιεύσεις όλο για να δουν οι αναγνώστες σου ότι δεν μιλούσα μόνο, ουτε καν κυρίως για «νομικές απειλές» αλλα για την ιντερνετική ζούγκλα στην οποία συμβάλλετε το «κατά δύναμη». Όσον αφορά τον black panther ουτε τον ξέρω ουτε με ενδιαφέρει , αλλα απλά έχω ακούσει ότι οπότε γράφει για μένα , γράφει για να με λασπολογεί, οπως το χυδαίο του σχόλιο που αναδημοσιευσε το ΣΧΣ, το οποίο ακόμη και το Ιντιμιντια ένιωσε ότι έπρεπε να το κρύψει λόγω της αθλιότητας του. Απο εκεί άρχισε όλη η λασπολογία στο μπλοκ των ΣΧΣ και μην κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε. Ελπίζω να δημοσιευθεί τώρα όλο το προηγούμενο μήνυμα μου, καθώς και αυτο, και δεν πρόκειται ν ασχοληθώ πάλι με το θέμα εδώ, αλλα οπωσδήποτε θ ανακινήσω γενικότερα το θέμα των δεοντολογικών κανόνων που πρεπει να διέπουν παρόμοιες συζητήσεις και τον τρόπο τήρησης τους γιατί αυτή η ζούγκλα σήμερα, τη στιγμή μάλιστα που γίνεται ολοκληρωτική καταστροφή στη χώρα και κάποιοι ασχολούνται να πετάτε λάσπη σε οποίον αγωνίζεται εναντίον της είναι πολύ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ, αν όχι και υποπτη. Γι αυτο μιλούσα και στο προηγούμενο γράμμα…

    T.Φ.

    —————————————————————–

    4) Απάντησή μου στο προηγούμενο

    George Omadeon
    9:59 μ.μ. (Πριν από 1 ώρα)

    προς ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ
    Κύριε Φωτόπουλεεε….

    Παρεξηγήσατε. Μα… φυσικά και είστε (με πολύ σεβασμό) εκτός πραγματικότητας όσον αφορά το διαδίκτυο, ΚΑΙ εδώ, αλλά δεν το ξέρετε.
    Δηλαδή…
    ΔΕΝ είναι «ανέντιμες πρακτικές» το να κρατιέται εχεμύθεια σε προσωπικά γράμματα.
    Το ΑΝΤΙΘΕΤΟ ισχύει εξ ορισμού, στο διαδίκτυο. Ρωτήστε το αν δεν με πιστεύετε.

    Δηλαδή ΑΝ θέλετε να δημοσιεύσω τα μέηλ σας πολύ ευχαρίστως.
    Εφόσον μάλιστα εσείς ο ίδιος το ζητήσατε (τώρα), τότε θα το κάνω.

    Είστε όμως πράγματι εκτός πραγματικότητας (επιμένω) αν νομίζετε ότι σας βρίζω ή σας συκοφαντώ.

    «Μάντεψε, κοπίασε, νοιώσε, από την άλλη μεριά είμαι ο ίδιος» – Οδυσσέας Ελύτης

    Ελπίζω ότι ΟΛΕΣ οι παρεξηγήσεις θα λυθούν.

    Ρωτήστε και τον Αντώνη για μένα. Εχετε την άδεια να του κοινοποιήσετε όλα τα μέηλ μας.

    Εν πάσει περιπτώσει, καλή νέα χρονιά

    ——————————————————————————————————

    • Είπα κάτι… ΠΟΛΥ ηλίθιο ΚΑΙ κωμικό βέβαια.

      -ΔΕΝ χρειάζεται άδεια από μένα για να τα διαβάσει ο Αντώνης
      Ξεχάστηκα, δεν σκέφτηκα ότι θα δημοσιευτούν, έτσι κι αλλιώς!
      χεχε🙂🙂🙂

      -εννοώ τον Αντώνη του «Lenin Reloaded» blog, στον οποίο απευθύνθηκε ο κ. Τ.Φ.
      με δημόσια «ευχαριστήρια επιστολή» κλπ. κλπ.
      (σκέτο λίβελο δηλαδή, αλλά τέλος πάντων… ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ !):mrgreen:

  4. Πώς φαίνεται ότι ο Φωτόπουλος αγνοεί παντελώς τα ήθη και τα έθιμα του διαδικτύου!!!!!

    Ας ξεκινήσει έστω και τώρα με το αλφαβητάριο (βγαλμένο βέβαια μέσα απ’ τη ζωή😉 ):

    1) ”Κική VS Koκώ”… Οι συγκρούσεις στο μπλογκοχωριό μας!

    http://pontosandaristera.wordpress.com/2008/01/22/22-1-2008/

    2) -Γιατί γίνονται καυγάδες στην Μπλογκόσφαιρα ;

    http://pontosandaristera.wordpress.com/2008/02/17/15-2-2008/

    Ομέρ

    • «βγαλμένο βέβαια μέσα απ’ τη ζωή»

      Δε λες τίποτα…🙂

      Μιλάμε… χρόνια τώρα ήθελα να σας εκφράσω και τις… σεμνές ενστάσεις μου,
      αλλά η Υπερφόρτωση Πληροφορίας με κατέβαλλε.

      ————————
      Ομέρ,
      κάθησα και ξανα-διάβασα εκείνα τα ποστ (και πολλά σχόλια). Ομως…
      Γενικά δεν έχω καλή γνώμη, μετά από τόσα χρόνια! (4 χρόνια κοντεύει)

      Κάτι προσπάθησα να πω, τότε, αλλά όσα είπα έγιναν μόνο μερικώς κατανοητά.

      Ηταν ΛΑΘΟΣ για έναν νεοφερμένο στο διαδίκτυο (τον γνωστό σας Ν.)
      να αρχίσει και τις… θεωρητικολογίες για (δήθεν) «επίλυση καυγάδων».
      (ΑΚΡΙΒΩΣ όπως είναι ΜΕΓΑΛΟ λάθος για αδαείς-στο-νετ όπως ο Τ.Φ. να γράφουν άρθρα για τη «ζούγκλα» του)

      Ξέρω καλά ότι δεν με παρεξηγείς που το λέω τώρα, αλλά… τότε, αν στο είχα πει, πιθανώς και να έτσουζε κάπως.
      Δεν φταις εσύ βέβαια, ούτε και οι άλλοι του μπλογκ. Ούτε καν εκείνος που κριτικάρω (ο δικός σας «δάσκαλος»)
      …αν και σήμερα είναι «άστα να πάνε», δηλαδή ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ που δικαιούται να θεωρητικολογεί περί συγκρούσεων
      (και δεν το λέω διόλου με εμπάθεια, λέω την αλήθεια εντελώς αποστασιοποιημένα, πιθανότατα μάλιστα ξέρεις και γιατί…)

      Για να πάμε σε πιο δημιουργικά χωράφια, αυτό που έγινε με τον Τ.Φ. είναι πολλαπλάσιας έντασης σε πολιτικές επιπτώσεις,
      αλλά ευτυχώς υπάρχουν ΗΔΗ, στη συλλογική συνείδηση, οι θετικές προϋποθέσεις ή το γόνιμο έδαφος, για το ξεπέρασμά του.
      Τουλάχιστον έτσι νομίζω.

      Και… επειδή «η ιστορία όταν επαναλαμβάνεται γίνεται φάρσα»,
      αυτή τη φορά ΔΕΝ συνέβησαν ορισμένα δυσάρεστα, που είχαν συμβεί τότε, με Καλύβα/Πάνο/κλπ.
      …αλλά συνέβη ένα θετικό breakthrough,
      το οποίο πυροδότησε ένας καλοπροαίρετος άνθρωπος λέγοντας την ΑΛΗΘΕΙΑ κάποια στιγμή.
      (που αφορά τη συνολική κατάσταση της ομάδας, κλπ. – ΟΧΙ εγώ, δεν εννοούσα εμένα)

      Δυστυχώς όμως… σε πολλά μπλογκ συμβαίνει το αντίθετο:
      Κάποιος, αντί να πονέσει και να αναγνωρίσει την αλήθεια, την αρνείται πεισματικά.
      Από εκείνη τη στιγμή και μετά, όλα πάνε κατά διαόλου, κλπ.

    • ΕΕΕΕΜ…🙂🙂🙂
      Τάχουμε πει αυτά…

      «Εδωσεν ο θεός στη μύγα κώλο, κι αυτή έχεσε τον κόσμο όλο,
      Εδωσε το ιντερνέτ στα μπλογκ μοντερέϊσον, κι αυτά έκοψαν τον κόσμο όλο»

      Βασικά το μοδερέησον ήταν κουνουπιέρα, μετά έγινε μυγοσκοτώστρα και μετά έγινε κι εντομοκτόνο… ΧΑΧΑΧΑ 🙂

  5. @ponto&aristera
    @Ομέρ

    Χρόνια πολλά και… ΑΝ δεν έχετε διαβάσει το εξής ποστ, σας το πασάρω σαν ΔΩΡΟ Πρωτοχρονιάς
    (επίλυσης του ΠΥΡΗΝΑ σχεδόν όλων των «θεωρητικών προβλημάτων», που νομίζω ότι σας βασάνισαν…)
    http://mygranma.wordpress.com/2011/12/28/dimou-kraus/

    ΑΝ (πάλι) το διαβάσατε ήδη, τότε… ακόμη καλύτερα.

    Η πλάκα είναι ότι… ΜΑΛΛΟΝ έζησα ορισμένες σκοτεινές πλευρές του διαδικτυακού λενινισμού «στο πετσί μου».

    ΔΕΝ δηλώνω λενινιστής, ούτε και αντι-λενινιστής, ακόμη
    Απλώς… κόβω από τη λενινο-λεμονιά το λεμόνι,
    και προσπαθώ να μην προσέχω[*] το ΚΟΥΤΣΟΥΡΟ στο κεφάλι !:mrgreen:

    [*]trying hard not to notice

  6. Χρόνια Πολλά σε όλους (και όπως είπε μια καλή φίλη) 2012 ευχές !!!🙂

    Παρακολουθώ την… εορταστική σιγή στους «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα», βλέποντας… κραυγαλέα λάθη και ψέματα να μένουν αναπάντητα, αλλά δεν θέλω να διαταράξω τη σιωπή των σχολιαστών! (Κάθε ομοιότητα με το «σιωπή των αμνών» θα θεωρηθεί κακόβουλη και συκοφαντική -ΧΑΧΑΧΑ…🙂 )

    ΑΝ διαβάζει ο κ. Φωτόπουλος, τον λυπάμαι γιατί… έχει πολλά να μάθει, από εμάς τους τρελάρες στο διαδίκτυο. Και η αλήθεια μας θα ΤΣΟΥΞΕΙ.

    Εγώ είμαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ τώρα, να τηρήσω ΠΙΟ ουδέτερη στάση. Αν και διαβεβαιώ ΚΑΙ όσους ασκούν δριμύτατη (αλλά μη-συκοφαντική) κριτική στη στάση του Τ.Φ. ότι δεν πρόκειται πουθενά να γίνουν εκπτώσεις, η αλήθεια ΔΕΝ προσφέρεται για… εκπτώσεις εορτών, είναι ατόφιο ΧΡΥΣΑΦΙ πέρα από πληθωρισμό.

    Ενας συνειδητός και πολύ αηδιαστικός συστηματικός λασπολόγος στους ΣΧΣ είναι βέβαια ο φέρων το ψευδώνυμο «no11888». Εχει το μεγαλύτερο δείκτη κακοφωνίας-προς-περιεχόμενο σε όλα τα σχόλιά του (όπου κακοφωνία=λάσπη,βρισίδι-χωρίς-λόγο,διαστρέβλωση-λεχθέντων,σπίλωση-υπολήψεων… κλπ. ) Επίσης διαβάζει όλα τα σχόλια σε τούτο το μπλογκ (αποδεδειγμένα) και καραδοκεί μήπως γραφτεί κάτι που «ενοχοποιεί» εμένα ή το μπλογκ, για να το κάνει κόπη-πέηστ αλλού, όπως έχει κάνει ξανά και ξανά.
    Τώρα… είτε το πιστεύετε, είτε όχι, καθώς διαβάζετε αυτές τις γραμμές, αυτή η παράγραφος ΔΕΝ εκφράζει εμπάθεια ή μίσος, ούτε καν ένταση. Εκφράζει ήρεμη διαπίστωση του τεράστιου προβλήματος που _μέσα_από_ αυτό τον άνθρωπο προκαλεί πολλαπλάσια προβλήματα στο διάλογο. Αυτό είναι κάτι που μπορεί ΚΑΙ πρέπει να αποδειχτεί.

    Σκέφτομαι να του αφιερώσω λοιπόν ένα ποστ… προκαταρκτικού ξεκαθαρίσματος, γιατί επηρεάζει σοβαρά το συλλογικό υποσυνείδητο με πολύ αρνητικό τρόπο. Ενας λόγος που το καταφέρνει είναι λόγω της ιδεολογικής συγγένειας που έχει με άλλους, οι οποίοι πείθονται λόγω αυτής (διάβαζε «λανθάνουσας πολιτικής σκοπιμότητας»). Ενας άλλος λόγος που το καταφέρνει όμως, είναι πολύ πιο βαθύς και μη-προφανής. Είναι η ίδια η ΔΟΜΗ και το εννοιολογικό περιεχόμενο του Λόγου του. Θα μπορούσε κάλλιστα να φτιαχτεί και ένα Τεχνητά Νοήμον Λογισμικό παραγωγής δηλώσεων / σχολίων τύπου no11888. Αυτό είναι σίγουρο, αλλά γίνεται ακόμη ευκολότερο όταν αναλυθεί πιο καλά η δομή του Εριστικού και Εμπρηστικού Λόγου τον οποίο εκπέμπει.

    Αλλά θα τελειώσω (παραδόξως) με ένα σχόλιο σε… υπεράσπισή του. Αυτός ο άνθρωπος, ΜΕΤΑ από μένα, παρά λίγο να καταστεί «αποδιοπομπαίος τράγος» σε ένα σοβαρό σχόλιο του αγαθού πειρατή, χθες το βράδυ. Ο πειρατής δεν ξέρει ΠΩΣ να εξηγήσει το μπάχαλο που έγινε με τον ΤΦ και είπε κάτι για «20χρονα που βρίζουν σοβαρούς ανθρώπους 71 ετών όπως ο ΤΦ» (ή κάτι τέτοιο) και ο 11888 τσατίστηκε πολύ (χαχαχα). Ε, αυτό μάλλον δεν ισχύει, από ό,τι ξέρω. Ο 11888 λασπολογεί σαν πολυβόλο και δεν θάχανε βέβαια ευκαιρία να το κάνει και στον ΤΦ. Ομως ο κύριος όγκος της δράσης του στα πρόσφατα συμβάντα, πιστεύω ειλικρινά πως ήταν αμυντικός. Αμυνόταν βρίζοντας όχι τον ίδιο τον ΤΦ (αν και ίσως σπάνια το έκανε, δεν θυμάμαι ούτε εγώ) αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις με μπινελίκια κατά ορισμένων αληταράδων με ΠΟΛΥ χειρότερη συμπεριφορά από τη δική του.
    Κι αυτοί οι αληταράδες, ένας εκ των οποίων νομίζει ότι δικαιούται να φέρεται απαίσια επειδή «έχει όνομα και επίθετο» είναι ΑΚΡΙΒΩΣ εκείνοι που φταίνε περισσότερο από όλους.
    Ο πειρατής δεν θέλει ίσως να το παραδεχτεί δημόσια, ή και στον ίδιο του τον αγαθό εαυτό. Αλλά αυτή είναι η αλήθεια, και σ’ όποιον αρέσει. ΔΕΝ πρόκειται να δεχτώ την άρνησή της, ΙΔΙΩΣ τη στιγμή που ΜΟΝΙΜΕΣ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ ΛΑΣΠΗΣ παραμένουν, με κύριο στόχο εμένα (και τους ΣΧΣ σαν σύνολο).

    Καλή σας μέρα, πάω για βουτιές στη θάλασσα, όπως κάθε χρόνο τέτοια μέρα…

    Υ.Γ. Το θέμα της προκλητικά απαξιωτικής κλπ. ανάρτησης του Πάνθηρα είναι κάτι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικό από τη βρώμικη εισβολή τραμπούκων στους Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα. Ο κ. Τ.Φ. επικεντρώνεται σε αυτό (το ποστ του Πάνθηρα), αλλά είναι ΑΚΡΩΣ ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝ.
    Γιατί?
    -Διότι μια
    απλή απάντηση από την ΠΔ, ή ένα άρθο του Τάκη Φωτόπουλου, σε ανάλογο ύφος οξύτητας θα μπορούσε να σταλεί στους Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα και ΣΙΓΟΥΡΑ θα είχε δημοσιευτεί.

    ΑΡΑ, για ποιο λόγο έγιναν όσα έγιναν?
    -ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ έγιναν όλα (κ. Φωτόπουλε) !!!
    ===========================================
    Εκτός εαν… κάποιοι βρώμικοι παρακρατικοί (ή άλλοι κακόβουλοι) που επηρεάζουν το χώρο σας (της ΠΔ) αποφάσισαν προβοκάτσια τεράστιου μεγέθους.
    Αυτό ΔΕΝ είναι στα πιο ΠΙΘΑΝΑ ενδεχόμενα. Το βρίσκω ελαφρώς απίθανο, με κάτω του 20% πιθανότητα. ΔΕΝ ξέρω. ΜΟΝΟ η έρευνα θα δειξει.
    Αλλά… ΑΝ έγινε, το ΜΟΝΟ σίγουρο είναι ότι… ΔΕΝ έκανε ο ίδιος ο Τ.Φ. την «προβοκάτσια»΅! Είναι 100% σίγουρο ότι ΔΕΝ την έκανε! Γιατί? Διότι είναι ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΑΣΧΕΤΟΣ με το διαδίκτυο.:mrgreen:

  7. Μια απροσδόκητη, απίστευτη… μοχθηρή προσωπική επίθεση, εξαπέλυσε σήμερα ο Δήμος (παλιός συν-ιστολόγος του Αντώνη).
    http://waltendegewalt.wordpress.com/2011/12/31/%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83-%CE%BC%CF%80%CE%AD%CE%BA%CE%B5%CF%84/#comment-969

    dkoss

    01/01/2012 at 4:18 πμ
    Ζήτησα στο παρελθόν από τη μαντάμα του οίκου τής enosy να με βγάλει από την κατάσταση μισθοδοσίας των εκδιδομένων κορασίδων — όπως και έκανε—, αλλά μάλλον λόγω προσόντων με ξαναπρόσθεσε. Έχω αποσυρθεί από τα επάγγελμα. Άλλωστε τι εισόδημα μπορεί να προσδοκεί από μένα, όταν ο οίκος φιλοξενεί τέτοια νούμερα [link sto Omadeon/anti-IMF blog];

    Του απάντησα ως εξής (δεν δημοσιεύτηκε, και… αμφιβάλλω ΑΝ θα δημοσιευτεί).

    omadeon

    01/01/2012 at 2:11 μμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    Τέτοια νούμερα ρε Δήμο?

    Ντροπή. Καλύτερα να ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ τα στοιχεία ΠΡΙΝ τα κρίνεις…

    Χρόνια Πολλά έτσι κι αλλιώς.

    Εγώ δεν ζήτησα από τους enosyάδες να με φιλοξενήσουν,
    κι όποτε μπήκα εκεί, τους “την είπα” ουκ ολίγες φορές.
    Μπορεί να πιστεύουν ότι έχω “πλάκα” ή ότι μερικές φορές λέω πράματα που τους συμφέρουν.
    Ειλικρινά ΔΕΝ ΞΕΡΩ.

    Να μην είστε αχάριστοι, εσύ και ο Αντώνης…
    και να ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ όσα “καταδικάζετε”.

    Πάρε την απάντηση στο τέλος του ποστ εδώ
    http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/01/netspeak1/

    Επίσης είσαι λίγο πρόστυχος για τον υπαινιγμό ότι “βγαίνει εισόδημα” κιόλας
    (εκτός αν παρεξήγησα, εννοείς τους ενοσυ-άδες -οπότε ζητώ συγνώμη)

    Κοίτα, μου οφείλετε μια ΗΘΙΚΗ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ
    με βρωμίσατε πολύ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ.
    Και ΣΥΓΚΑΛΥΨΑΤΕ απίστευτους τραμπούκους που λερώνουν τον αγώνα σας ΧΩΡΙΣ λόγο.

    Μόνο και μόνο…
    επειδή (όπως ΚΑΙ ο Φωτόπουλος) είστε ΑΣΧΕΤΟΙ με τα ήθη και έθιμα του διαδικτύου.

    Ελπίζω να βάλετε μυαλό ΟΣΟ είναι καιρός.

    ΑΝΤΕ μπράβο που θα πεις εμένα “νούμερο”…

    ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ και ΚΑΛΑ ΜΥΑΛΑ.

    —————————————-

    Κι ένα δεύτερο…

    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    Υ.Γ. ΕΛΠΙΖΩ να διάβασες και το
    «Κύριε Τάκη Φωτόπουλε, Ο Ένοχος Στα Θρίλερ Είναι Συνήθως Ο… Μπάτλερ !»
    https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/
    (μαζί με τα σχόλια, αν μπορείς. Είναι σημαντικά…)

    Τέλος…
    Καλύτερα να «την πεις» στον Αντώνη, ΟΤΑΝ καταλάβεις ΤΙ έγινε. Χαζός δεν είσαι με τίποτα.

    Κι αντι να λες ΜΑΛΑΚΙΕΣ για το blog-roll κάποιων άλλων, κράξε τον Αντώνη για το ΓΝΩΣΤΟ ιντερνετο-βρικόλακα που τον ξανάφερε και τον έκανε πρώτη μούρη στο καβούρι.

    Ξέεερεις εσύ.😈

    Χρόνια Πολλά και πάλι !🙂

    ________________________
    AYTO εδώ το σχόλιο του Αντώνη, που ουσιαστικά προσυπογράφει τις εκπληκτικές ψευτιές που μπήκαν στο μυαλό του κ. Τ.Φ.
    http://leninreloaded.blogspot.com/2011/12/blog-post_8473.html?showComment=1324844479855#c6620093490970789309
    αποτελεί ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ ΑΛΗΤΕΙΑ, πρωτοφανούς μεγέθους στο διαδίκτυο (ιδίως εφόσον έχει ΚΑΙ τα σχόλια κλειστά).

    Μετά τη βρώμικη επίθεση ΚΑΙ του Δήμου, νευρίασα, αλλά… φεύγω.

    • @pontos & aristera

      Ακούστηκε ΜΟΝΟ σαν μια ειλικρινής ευχή εκ καρδίας!🙂

      Αλλωστε…
      Από τις μικρές χαρές και την επικοινωνία, βγαίνει κι η ευτυχία.

      ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ, νάστε καλά.

      ______
      Υ.Γ. Τώρα Τι λέει κάποιος άλλος και ΤΙ εννοεί με το έργο του Σάμουελ Μπεκετ… νάναι καλά κι αυτός, υγεία και ευτυχία (άσχετο με σένα αυτό φίλε Πόντιε)

  8. Μετά από 4 χρόνια (κάτι λιγότερο) ανακαλύπτω στο σχόλιο 297 του ενός λινκ που φέρανε οι φίλοι του «Πόντος και Αριστερά», ένα… παλιό άρθρο του Τάκη Φωτόπουλου, που εκείνη την εποχή μιλούσε θεωρητικά για το διαδίκτυο. Είχα μάλιστα επαινέσει εγώ ο ίδιος το άρθρο, τότε, εκφραζόμενος θετικά και για τον Τ.Φ (στα επόμενα 2 σχόλια), κλπ.
    http://pontosandaristera.wordpress.com/2008/02/17/15-2-2008/#comment-8913
    (το λινκ στο σχόλιο το βρήκα μέσω του… πηγαίου κώδικα της σελίδας, αλλοιώς δεν γίνεται -χεχε)

    Εντύπωση μου κάνει ΤΩΡΑ το γεγονός ότι εκείνο το (πράγματι αξιόλογο εκ πρώτης όψεως) άρθρο, μπορεί να είχε αρκετά σωστά πράματα, καθώς και μια βιβλιογραφία που περιλάμβανε μέχρι και τον… Slavoj Zizek, αλλά επί της ουσίας, αν κάτσει κι αναλύσει κανείς ένα-ένα, όσα λέει, κάπου βρίσκει πολλά λάθη, όχι εκ πρώτης όψεως φανερά.

    Σήμερα ξέρουμε ότι ο ΤΦ ειδικά στο διαδίκτυο, αγνοεί παντελώς βασικά πράματα για τα ήθη και τα έθιμα των ανθρώπινων κοινοτήτων του διαδικτύου.
    -Αρα, ένα μεγάλο μέρος όσων γράφει κατά καιρούς (και θα γράψει προσεχώς) πέφτουν τραγικά ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΕΞΩ.

    Τώρα όμως…
    Αυτά δεν τα λέω για να μειώσω την αξία του ΤΦ ως διανοητή (σε άλλους τομείς). Ομως ΕΙΔΙΚΑ για το διαδίκτυο, είναι προτιμότερο να ΜΗ γράφει πολλά γι’ αυτό, πριν το μελετήσει ΠΟΛΥ καλύτερα, σαν κοινότητα. Εξίσου έξω όμως με τον ΤΦ είχε πέσει ΚΑΙ ο (πολύ αγαπητός μου) Ζίζεκ σε ένα εδάφιο που ο ΤΦ παραθέτει. Είχε πει ο Ζίζεκ (που παραθέτει ο ΤΦ) συγκεκριμμένα… (το τμήμα με bold)

    Ετσι,σύμφωνα με τη σοσιαλφιλελεύθερη ιδεολογία, το Ιντερνετ έφερε μια μετατόπιση από τους θεσμούς στα άτομα, που αναδύονται ως οι πολίτες της νέας ψηφιακής δημοκρατίας. Στην πραγματικότητα όμως, όπως παρατηρεί και ο γνωστός κοινωνιολόγος Slavoj Zizek, «αυτή η μαζική διαφήμιση (hype) για την ελευθερία στο Ιντερνετ συγκαλύπτει τόσο τις ανισότητες δύναμης όσο και τους κινδύνους σύγχυσης πραγματικών και εικονικών ταυτοτήτων».2

    Ε, αυτή η «σύγχιση πραγματικών και εικονικών ταυτοτήτων» είναι μια… μπούρδα (του Ζίζεκ!) που οφείλεται, πολύ πιθανώς, στη δική του έλλειψη προσωπικής εμπειρίας από διαλόγους σε φόρουμ και μπλογκ. Πραγματικά δεν εντοπίστηκε ποτέ να σχολιάζει ο ίδιος, (το ξέρω και από αναζητήσεις που έκανα επανειλλημένα) ή να απαντάει ο ίδιος σε σχόλια άλλων. Αυτό που λέει ο Ζίζεκ, ισχύει ίσως σε IRC channels ή chatrooms χαμηλού επιπέδου, ή σε παιγνίδια «adventure games», ή στο «second life». Για κάθε άλλη σοβαρή συζήτηση στο διαδίκτυο ο Ζίζεκ μπουρδολογεί (και τον επαναλαμβάνει και ο ΤΦ χωρίς ΟΥΤΕ εκείνος να έχει εμπειρία ή γνώση πραγματικών ανθρώπινων κοινοτήτων στο διαδίκτυο).

    Παρακαλούμε λοιπόν θερμά τους αγαπητούς μας διανοητές να… μας αφήσουν ησύχους ή τουλάχιστον να μας μελετήσουν πιο καλά πριν αρχίσουν τις θεωρητικολογίες. Κι αυτό το λέω με ΠΙΚΡΗ γνώση, τώρα πια, για τα λάθη ΤΟΣΟ του Ζίζεκ όσο και του Φωτόπουλου. Αφήστε το διαδίκτυο στις κοινότητές του, γαμώτο! (with respect… please STOP).

    Επίτηδες διάλεξα ένα τμήμα του άρθρου που αφορά τον Ζίζεκ, για να μη νομίζει κανείς ότι «την πέφτω στο Φωτόπουλο».
    Αλλά υπάρχουν πολλά άλλα σημεία του άρθρου που μου φαίνονται λάθος ΣΗΜΕΡΑ. Π.χ. το άλλο επιχείρημα (Ζίζεκ/Φωτόπουλου) ότι «μόνο μια μειοψηφία μπαίνει στο διαδίκτυο» ΔΕΝ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΙΠΟΤΑ χρήσιμο. Στα 4 χρόνια (που πέρασαν) τα νούμερα των ανθρώπων που είναι σε μπλογκ ή στο facebook πολλαπλασιάστηκαν. ΦΥΣΙΚΑ και δεν είναι όλος ο πληθυσμός του πλανήτη, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα καταργήσουμε και το δημοκρατικό διάλογο που ΗΔΗ έχουμε μέχρι να μπουν μέσα και οι υπόλοιποι.

    Κι ένα τελευταίο.
    Το ΤΙ λέει ή ΤΙ υπόσχεται η «σοσιαλφιλελεύθερη ιδεολογία» το έχουμε ΛΙΑΝ επιεικώς ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΧΕΣΜΕΝΟ.🙂
    _________________________________

    Δηλαδή… περισσότερο σαν κριτική της σοσιαλφιλελεύθερης ιδεολογίας, στέκει, εκείνο το παλιό άρθρο του Φωτόπουλου.

    ΟΧΙ σαν κριτική των ΥΠΑΡΚΤΩΝ ανθρώπινων κοινοτήτων του διαδικτύου, όπου… έχουμε ΚΑΙ εμείς μπόλικη κριτική (και μάλιστα… ΠΟΛΥ καυτερή) να προσφέρουμε !!!

    Αλλά… η δική μας κριτική «βγαινει από τη ζωή» (όπως είπε πιο πριν ο Ομέρ -χεχε) ΟΧΙ από θεωρητικές μελέτες ΓΙΑ τις διαδικτυακές κοινότητες, οι οποίες συντάσσονται ΧΩΡΙΣ προσωπική συμμετοχή, ή βασίζονται σε πηγές οι οποίες… ΕΠΙΣΗΣ μελετούν τις κοινότητές μας απ’ έξω, ΧΩΡΙΣ άμεση προσωπική συμμετοχή μέσα σε αυτές.

    Εν κατακλείδι
    Κυρίες και κύριοι… «θεωρητικοί των διαδικτυακών κοινοτήτων»,
    ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ να¨… μπουκάρετε εδώ μέσα σαν ΑΞΕΣΤΟΙ νιούμπηδες
    και να μας… γαμάτε ό,τι έχουμε και δεν έχουμε.🙂

    ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ να ασχολείστε μαζί μας και ΜΕΙΝΕΤΕ εκεί που είστε.
    Αν ΔΕΝ συμμετέχετε ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ σε ό,τι γίνεται εδώ ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟ (ή σωστό) για μάς.

    _______________
    Βασική Υπόθεση Εργασίας

    Η μελέτη των διαδικτυακών κοινοτήτων πρέπει πάντα να βασίζεται (πρωτίστως) στην ΕΜΠΕΙΡΙΑ της συμμετοχής μέσα σε αυτές,
    αλλιώς πέφτει ΠΑΝΤΑ πολύ έξω.

    Κι όταν λέμε «εμπειρία» εννοούμε προσωπική συμμετοχή ΜΑΖΙ με «στοιχειώδη κοινωνικοποίηση».

  9. Μεταφέρω ΤΙ ειπώθηκε στο μπλογκ του Δήμου (πρώην συνεργάτη του Αντώνη)
    http://waltendegewalt.wordpress.com/2011/12/31/%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83-%CE%BC%CF%80%CE%AD%CE%BA%CE%B5%CF%84/#comment-971
    (ή κάπου εκεί, τέλος πάντων…)

    Lenin Reloaded [Αντώνης]

    01/01/2012 at 10:50 μμ
    @omadeon: Ποιος σού οφείλει η ηθική αποκατάσταση και για ποιο λόγο αναφέρεσαι σε μένα;
    Έγραψα ένα ποστ όπου αναφέρομαι στα ιστολόγια ΣΧΣ και Ιντυμήντια.
    Είναι δικά σου αυτά τα ιστολόγια;
    Κάνω καμία αναφορά σε σένα πουθενά;
    Εσύ δεν μπήκες στο μπλογκ μου και άρχισες να γράφεις εναντίον του Φωτόπουλου;
    Θα μας τρελάνεις;

    ——–

    omadeon

    02/01/2012 at 1:39 πμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    ΕΣΥ Αντώνη, ΤΙ δουλειά έχεις να προσυπογράφεις κατηγορίες κατά ενός μπλογκ για το οποίο (πλην μιας ανάρτησης) ΤΙΠΟΤΕ άλλο δεν ξέρεις αλλά εξαπλώνεις τη ΛΑΣΠΗ ΣΥΝΟΛΙΚΑ εναντίον του? Και ΤΙ δουλειά έχεις να προσυπογράψεις ΕΣΦΑΛΜΕΝΕΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ για ΜΕΝΑ προσωπικά? ΕΛΕΓΞΕΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΕΙΣ?

    “εναντίον του Φωτόπουλου” είπα ΕΛΑΧΙΣΤΑ. Το ένα ήταν θέμα κρίσης, και ΟΧΙ λάσπης (έπεσα κάπως έξω βέβαια ΚΑΙ το παραδέχτηκα, αργότερα, στο βαθμό που το κατανοώ). το άλλο ήταν μια εντύπωση που αποκόμισα, ίσως άδικη αλλά πάντως ειλικρινής. Και ΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΤΡΟΠΟ δεν έκανα όσα μου προσάπτει ο Φωτόπουλος, τα οποία εμμέσως πλην σαφώς ΠΡΟΣΥΠΕΓΡΑΨΕΣ.
    Επίσης έχω πει ΚΑΙ αρκετά καλά λόγια για το Φωτόπουλο. ΠΗΓΑΙΝΕ βρες τα αντί να ενισχύεις τις παρανοήσεις του. ΕΙΣΑΙ ΣΟΒΑΡΟΣ?

    Την εντιμότητά μου όμως την ξέρεις και ΟΦΕΙΛΕΣ να την υπερασπιστείς
    ΟΠΩΣ ΕΚΑΝΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΓΙΑ ΣΕΝΑ και όπως οφείλουμε ΟΛΟΙ.

    ΘΑ μπορούσες τουλάχιστον να πεις ΔΥΟ καλά λόγια αλλά ΔΕΝ ΕΙΠΕΣ ΟΥΤΕ ένα. Και εξαπλώνεις σαν γαϊδούρι που κάνει πως δεν καταλαβαίνει τις βρωμιές της “Ευχαριστήριας επιστολής”. Και ΔΕΝ διάβασες και το διάλογο. Είσαι ηλίθιος. ΚΑΙ έκοψες και τα σχόλια (ενώ κατηγορείς τους ΣΧΣ για “λογοκρισία”).

    Αυτά είναι (ή φαίνονται πως είναι) ΣΤΑΛΙΝΙΚΕΣ πολιτικές σκοπιμότητες και ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ.

    ΔΕΝ κοροΪδεύεις έτσι εύκολα τους πάντες (αν και επηρέασες αρκετούς που ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΕΣ)

    Εγώ στα λέω μόνο γιατί οφείλω να στα πω,
    ΜΠΑΣ και ξυπνήσεις.
    Κάποιος άλλος ξύπνησε και κατάλαβε.
    Εκείνος απέδειξε πως ήταν ΑΝΘΡΩΠΟΣ

    Αν θες τώρα εσύ… να παραστήσεις το γαΪδούρι
    και πουλάς τρέλα, θλίβομαι ειλικρινά για σένα.

    ——-

    omadeon

    02/01/2012 at 1:53 πμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    Υ.Γ. Θα μπορούσες τουλάχιστον να πεις “θεωρώ πως o Omadeon είναι βιαστικός και αδίκησε τον ΤΦ στις κρίσεις του, αλλά ΔΕΝ τον θεωρώ λασπολόγο και γκεμπελίσκο από την ΕΜΠΕΙΡΙΑ που έχω”.

    Αλλά ΕΙΣΑΙ ΓΑΪΔΟΥΡΙ αν ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ και χρειάζεται να στο πούνε άλλοι, Αντώνη…

    ——–

    omadeon

    02/01/2012 at 1:55 πμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    Υ.Γ.2 Πάρε Αντώνη και μια ΑΝΑΡΤΗΣΗ με ΠΟΛΛΗ ΑΝΘΡΩΠΙΑ που σε αφορά ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ

    https://omadeon.wordpress.com/2011/12/25/skata-sti-mouri-tou-tsitsani/

    ——–

    omadeon

    02/01/2012 at 2:03 πμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    Υ.Γ.3 Και ΜΗ διανοηθείτε να ΜΗ δημοσιεύσετε ΟΛΑ τα σχόλια κύριοι…

    ΑΝΑΠΑΡΑΓΟΝΤΑΙ ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΟΙΩΣ _ΟΛΑ_

    https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-71751

    dkoss

    02/01/2012 at 2:08 πμ
    Αφού αναπαράγονται αλλού, δεν υπάρχει κανένας λόγος να αναδημοσιευθούν τα υπόλοιπα τέσσερα σχόλια και εδώ.

    ΥΓ Δεν το παρατάς το ίντερνετ μια δυο μέρες να ξελαμπικάρεις; Έχω και δουλειές.

    *******************************************************
    ΣΗΜΕΙΩΣΗ:
    Σε αυτή τη φάση διαπίστωσα ότι είχε κόψει ΟΛΑ τα σχόλια πλην του τελευταίου, αλλά… ΕΣΒΗΣΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΝΔΕΣΜΟ.
    *******************************************************

    omadeon
    02/01/2012 at 2:29 πμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    Είσαι ΑΣΧΕΤΟΣ΅με το διαδίκτυο και μας υποτιμάς κιόλας.

    Μια συζήτηση ΔΕΝ ΜΑΓΕΙΡΕΥΕΤΑΙ ΕΤΣΙ ΕΥΚΟΛΑ.

    Διότι υπάρχουν ΔΙΚΟΙ ΣΟΥ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ που λαμβάνουν ΛΑΘΟΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ.

    Και εν πάσει περιπτώσει ΕΚΟΨΕΣ ΤΟ ΣΥΝΔΕΣΜΟ.

    ΑΝ έχεις τιμιότητα τουλάχιστον άσε το σύνδεσμο.

    Σήμερα ήμουν όλη μέρα έξω και ΕΣΥ πρέπει να ξελαμπικάρεις.
    Ο Μπέκετ σε βάρεσε στο κεφάλι.

    _________________

    Μεταφέρω εδώ και τα υπόλοιπα διότι ο… Χασάπης μεταφραστής του Μπέκετ τα ΚΡΥΒΕΙ όλα και ΦΕΥΓΩ. (Σιγά μην κάτσω μέσα τέτοια ωραία μέρα, σπάνια το χειμώνα)

    dkoss

    02/01/2012 at 3:54 πμ
    Το ιστολόγιο ευχαριστεί τον σχολιαστή Omadeon για τον ευφυή αυτοσχεδιασμό του πάνω στο κείμενο τού Μπέκετ. Πάντα τέτοια – από τα διαμάντια του διαδικτύου.

    1 0 Rate This
    Απάντηση

    omadeon

    02/01/2012 at 4:42 πμ
    Εισαι ΘΕΟΤΡΕΛΛΟΣ και ΠΟΛΥ βρωμιάρης στην ψυχή αν συσχετίζεις όσα είπα με τον Μπέκετ.
    Ζήσε στην κοσμάρα σου, διαμαντάρα μου.
    Ρουφάς ιδεολογία και θέατρο και ΤΙ παράγεις τελικά?

    ΠΑΛΙΑΝΘΡΩΠΙΑ

    0 0 Rate This
    Απάντηση

    dkoss
    02/01/2012 at 6:29 πμ

    Εδώ ολοκληρώνεται το ιντερμέτζο. Παρακαλείσθε όπως μεταβείτε εις το αναψυκτήριο.

    ΥΓ Τι να σου πω; «Γάτος γαμ@ και γάτος σκούζει» Το φιλαράκι σου είχε τη φαεινή ιδέα να κάνει παραλληλισμό Φωτ./μελών τής ΠΔ με Ayn Rand, tea-party κ.ο.κ. Και περιμένεις να αναγνωρίσω την «ειλικρίνεια» και τις καλές [σας] προθέσεις; Έβγαλες λάδι όλους τους «χώρου» [αποχωρητηρίου] και ζητάς — όχι συγγνώμη—, αλλά να σου δώσουν οι υβριζόμενοι εύσημα και αναγνώριση για την διαδικτυακή σου «προσφορά» και παρουσία. Υπάρχουν όρια, αγαπητέ.

    0 0 Rate This
    Απάντηση

    omadeon
    02/01/2012 at 11:36 πμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    και ζητάς — όχι συγγνώμη—, αλλά να σου δώσουν οι υβριζόμενοι εύσημα και αναγνώριση

    ΕΣΕΙΣ οφείλετε μια ΠΟΛΥ μεγάλη συγνώμη.

    Παραχαράκτη της αλήθειας, διαστροφέα, που τα φορτώσατε ΟΛΑ βολικά σε μένα.

    Επειδή εγώ ΔΕΝ σηκώνω αλητείες αφήσατε το Φωτόπουλο να παρανοήσει σε βάρος μου διαδίδοντας ΨΕ-ΜΑ-ΤΑ.

    ΑΛΗΤΗ.

    0 0 Rate This
    Απάντηση

    dkoss
    02/01/2012 at 8:15 πμ

    Σεκταριστική Αναδίπλωση ή Εθνικό Επαναστατικό Μέτωπο;

    Μάο: «εκείνο που μας χρειάζεται, είναι ένα ενιαίο εθνικό επαναστατικό μέτωπο που θα δώσει το θανάσιμο χτύπημα στον ιαπωνικό ιμπεριαλισμό και στους προδότες του έθνους.»

    ΣΥΝ: «εκείνο που μας χρειάζεται, είναι ένα ενιαίο εκλογικό μέτωπο που θα διασώσει την κερδοφορία των ευρωατλαντικών μονοπωλίων και θα «θωρακίσει» την κοινωνική συνοχή».

    Καλά κρασιά.

    0 0 Rate This
    Απάντηση

    omadeon
    02/01/2012 at 10:28 πμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    Είσαι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ θεότρελλος.

    ΠΟΙΟ “φιλαράκι μου” ρε βλάκα?

    Και ΠΟΙΟ ακριβώς “μέλος της ΠΔ”? Θα σούλεγα κάτι τώρα για τα “μέλη της ΠουΔού…”

    Πιστεύεις ειλικρινά ότι το θέμα σταματάει εδώ?

    Πιστεύεις ότι σταματάει πουθενά η ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ ΚΡΙΤΙΚΗ? Με όλα της τα λάθη, και όλους τους ερασιτεχνισμούς της είναι το ΜΟΝΟ πράμα που ΕΧΟΥΜΕ.

    Φέρε μου εδώ το μαλάκα που λέει τέτοιες μπούρδες να του κάνω τη διαδικτυακή ζωή αβίωτη.

    Από τους ΔΗΘΕΝ “υβριζόμενους” ΛΑΘΟΣ κάνεις, ΔΕΝ θέλω τη δική τους “αναγνώριση”.
    Θέλω η σαπίλα τους να βγει στη φόρα όπως και η καπηλεία των ιδεών του Φωτόπουλου.

    Διάβασα και κείμενα του Φωτόπουλου που αξίζουν ΠΟΛΥ περισσότερα από την προσοχή που τραβάει αυτή η ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ φανατισμένη, επικίνδυνη ομάδα την οποία ΕΣΥ ΒΓΑΖΕΙΣ λάδι.

    Μεταφέρεις στο διαδίκτυο τις μπούρδες και τους φανατισμούς και την ΠΑΡΑΝΟΙΑ καρα-σταλινικών τρόπων σκέψης. Και ο Μάο έχει πολύ λίγη αξία σήμερα (να μη σου πω ότι βλάπτει κι εσένα).

    Εδω είναι διαδίκτυο και σας ΚΛΕΒΟΥΜΕ ΤΗ ΣΚΕΨΗ.
    ΛΗΣΤΕΥΟΥΜΕ ΟΛΗ την ΠΟΛΥΤΙΜΗ ΣΚΕΨΗ και στο ΛΑΟ την παραδίδουμε.

    ΔΕΝ θέλω ΚΑΜΜΙΑ αναγνώριση από κανέναν, ηλίθιε, αυτή τη στιγμή.
    ΙΔΙΩΣ από παρανοΪκούς που κάνουν ζημιά στις ίδιες τις ιδέες τους.
    ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ θέλω.

    Θέλω ΝΑ ΑΡΠΑΞΩ τις ΠΟΛΥΤΙΜΕΣ ΙΔΕΕΣ και να τις ΚΑΤΑΛΑΒΩ. Και μετά να τις διαδώσω αν αξίζουν (φτύνοντας τα κουκούτσια διχαστικών φανατικών παραλογισμών).

    Να ΜΗΝ αφήσω κανέναν όμως και να λερωθεί ή να αχρηστευτεί.
    ΝΑ μην πετάξω κανέναν αθώο στα σκουπίδια.
    ΟΥΤΕ το Φωτόπουλο, ΟΥΤΕ κι εσένα.

    Εδώ ΑΡΧΙΣΕ, δεν τελείωσε το “έργο”.

    ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ τα αστεία.

    Οποιος συσχετίζει Φωτόπουλο με Εην Ραντ είναι ΗΛΙΘΙΟΣ και θα φάει την κριτική του.
    (Ενας-ένας όλοι θα πάρετε…)

    ΧΑΧΑΧΑΧΑ….΄.🙂

    Υ.Γ. Είδα ρε βλάκα το “Ονειρο Ενός Ηλίθιου” (διασκευή Ντοστογιέφσκι από Δασκαλοπούλου) στο θέατρο χθες. Μιλάμε για ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ. ΤΙ πράμα ήταν αυτό? Πήγαινε δες το (αν και μάλλον τόχεις δει). Σε δύο ώρες αυτό το έργο αποστειρώνει ρατσισμούς και θεραπεύει καημούς.

    ΔΥΟ τόνοι μπουρδολογίας βιβλίων και άρθρων για το ρατσισμό ΔΕΝ αξίζουν όσο αυτό.

    Α, ναι… και μετά από αυτό… δηλώνω ηλιθιος ΚΑΙ Εγώ.

    0 0 Rate This
    Απάντηση

    omadeon
    02/01/2012 at 10:40 πμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    Υ.Γ.
    Και τον Μπέκετ θα σούλεγα τώρα ΠΟΥ να τον βάλεις
    αλλά …είσαι και παρεξηγιάρης γαμώωτοο..

    ΕΕΕΕΕ…. ΩΣ ΠΟΤΕ θα σε σώζουμε από τις παρανοήσεις σου?
    (ΕΜΕΙΣ, οι όποιοι ΤΙΜΙΟΙ της μπλογκόσφαιρας, οι ΗΛΙΘΙΟΙ δηλαδή)?

    Εδωσεν ο Θεός στη μύγα κώλο κι εκείνη έχεσε τον κόσμο όλο.
    Εδωσε και το διαδίκτυο στα blog μοδερέησιον κι εκείνα ΜΠΕΡΔΕΨΑΝ τον κόσμο όλο
    .

    (αρχικά το τσιτάτο ήταν “έκοψαν” αλλά εσύ…. ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ κιόλας τον κόσμο).

    Δηλώνω ΗΛΙΘΙΟΣ.
    ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ όμως.

    0 0 Rate This
    Απάντηση

    omadeon
    02/01/2012 at 12:05 μμ
    Το σχόλιό σας περιμένει έγκριση

    Οταν αναπαράγει κανείς “ευχαριστήριο γράμμα” (προς τον ίδιο) κάποιου επώνυμου προσώπου που συκοφαντεί έναν γνωστό του, ουσιαστικά ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΕΙ. Αυτό είναι 100% αυτονόητο.

    ΜΗΝ πουλάτε τρέλα τώρα. Εσύ και ο Αντώνης έχετε προσυπογράψει ψεύδη και παρανοήσεις. (Εσύ με τις βλακείες που είπες τώρα, ο Αντώνης πολύ πιο επίσημα, κλείνοντας και τα σχόλια).

    Υπάρχει ωστόσο κάτι, όπου αδίκησα πραγματικά τον Τάκη Φωτόπουλο (και μέσα στο μπάχαλο το είχα ξεχάσει). Ισχυρίστηκα στο μπλογκ του Αντώνη ότι ο πραγματικός λόγος για τις αντιδράσεις του ΤΦ ήταν ο ανταγωνισμός του με τον ΝΜ Το είπα ΠΟΛΥ άγαρμπα και άκομψα, ενώ δεν είχα παρά ΠΟΛΥ λίγα στοιχεια γι’ αυτό και (εν πάσει περιπτώσει) είχα επηρεαστεί από τους τόνους λάσπης που είχαμε δεχτεί από τους οπαδούς του, ώστε άρχισα κι εγώ να τον βλέπω με.. κακό μάτι, ψάχνοντας για δόλο στις προθέσεις του. Αυτό οφείλεται επίσης στο ότι… δεν μπορούσα να κατανοήσω τέτοιου μεγέθους επίθεση (και μάλιστα σε ανθρώπους που δεν έχουν εχθρική στάση στον ΤΦ). ΟΛΟΙ επηρεαστήκαμε έτσι, λίγο ή πολύ. Αντιδράσαμε άσχημα, ο καθένας με το δικό του τρόπο.

    ΔΕΝ έχω επαρκή στοιχεία γι’ αυτό τον ισχυρισμό και κακώς τον έκανα, πάρα πολύ βιαστικά. Αργότερα, στον ίδιο χώρο όπου το είχα πει αυτό, ήρθε κάποιος της ΠΔ, με λάσπωσε… πολύ άσχημα, αλλά και «τεκμηρίωσε» ότι προυπήρχε μακράς διαρκείας διαμάχη μεταξύ ΤΦ και ΝΜ. Η «τεκμηρίωση» μου φάνηκε πως… ενίσχυε την άποψη που είχα εκφράσει. Αυτός είναι και ο λόγος που θεώρησα αυτό το συμπέρασμα δεδομένο επί μακρόν και δεν κατάλαβα ότι πρέπει να ενόχλησε σοβαρά τον ΤΦ, αντί να είναι σχετικά δευτερεύον. Ομως αυτό το συμπέρασμα, τελικά, μετά από περισσότερη ανάλυση, ΔΕΝ τεκμηριώνεται απαραίτητα. Αντίθετα, τεκμηριώνεται μια μακράς διαρκείας έντονη διαμάχη, καθώς και αδικίες εκατέρωθεν. Το πιο κραυγαλέο λάθος του ΤΦ ήταν να καταλογίσει «πρακτορολογία» στον ΝΜ επειδή ο τελευταίος τον είχε πει «πράκτορα Του-Φου». ΜΑ… ΔΕΝ αποτελεί «πρακτορολογία» αυτό, απλή ειρωνεία είναι. Με τέτοια «επιχειρήματα» ΠΩΣ θα μπορούσε λογικός άνθρωπος να πιστέψει τον ΤΦ? Ειλικρινά χλωμό το βλέπω…

    Εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν κι άλλα πράματα που με ενόχλησαν, σοβαρότερα. Η ψυχρή και απάνθρωπη στάση του Αντώνη, πάντως, που αποκορυφώθηκε σε σταλινικού τύπου προδοσία, δεν δικαιολογείται από λάθη σαν αυτό που περιέγραψα… Διότι θα μπορούσε (όπως και έκανε εν μέρει) να εκφράσει τη διαφωνία του πολύ εύκολα, χωρίς να προσυπογράψει τίποτα, αναπαράγοντάς το. Δεν υπήρχε κανένας ΕΝΤΙΜΟΣ λόγος να δημιουργήσει ή να ενισχύσει ένα ΜΥΘΟ γύρω από τον υποτιθέμενο «γκεμπελισμό», το δικό μου ή ΣΥΝΟΛΙΚΑ των ΣΧΣ. Και ως άσχετος με το διαδίκτυο ΔΕΝ επιτρεπόταν να παρουσιάζει τους (πλουραλιστικούς) ΣΧΣ σαν τμήμα «ενορχηστρωμένης επίθεσης» ή σαν ένοχους ΣΥΝΟΛΙΚΑ. Φέρθηκε σαν τον πιο στυγνό παλαιο-σταλινικό γραφειοκράτη. Να ανανήψει στις κρίσεις του χλωμό το βλέπω. Πάντως προσπάθησα.

    Οσον αφορά την πρακτορολογία του ίδιου του ΤΦ, την οποία δικαιολόγησε και ενίσχυσε στο έπακρο ο Αντώνης, ρίχνοντας και λάδι στη φωτιά των παρανοήσεών του, ΔΕΝ υπάρχει καμμιά δικαιολογία για τον Αντώνη. Εδρασε σαν καταλύτης υπέρ του ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΥ ΚΑΚΟΥ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, με μοναδικό όφελος το «μπράβο» που εισέπραξε από τον ΤΦ. Αν θεωρεί αυτό το πράμα «αλληλεγγύη» (προς τον ΤΦ), κάνει μεγάλο λάθος. Είναι ΒΡΩΜΕΡΗ και ΑΠΑΝΘΡΩΠΗ σταλινική σκοπιμότητα του κερατά. Και τώρα που το σκέφτομαι… ο Αντώνης ΚΑΤΙ παρόμοιο είχε κάνει στο ΕΝΤΙΜΟ blog leftg700. Είχα πιστέψει πως απλώς παρανόησε τότε, ή ότι φταίγανε και οι άλλοι.

    (προς γνώσιν και συμμόρφωσιν)

  10. Πριν φύγω (σε λίγα λεπτά)…
    μεταφέρω σχόλιό μου που «περιμένει έγκριση» σε ΑΛΛΟ ιστολόγιο (αρκετά σοβαρό) που ΑΝΑΠΑΡΗΓΑΓΕ το βόθρο, από το ιστολόγιο του Λενινιστή Φιλοσόφου μας (Αντώνη)…

    http://disdaimona.blogspot.com/2011/12/blog-post_4127.html

    Το σχόλιο στο οποίο απάντησα είναι αυτό

    Ανώνυμος είπε…
    Οι ανθρωποι που αγωνιζονται εναντια στο συστημα, χρειαζονται (σε καποιες περιπτωσεις) την προστασια της ανωνυμιας.

    Οι ανθρωποι που θελουν να κανουν κριτικη στους ανθρωπους που αγωνιζονται εναντια στο συστημα, δεν εχουν σε καμια περιπτωση αναγκη την προστασια της ανωνυμιας, εκτος αν ειναι ανθρωποι του συστηματος.
    1 Ιανουαρίου 2012 5:51 μ.μ.

    http://disdaimona.blogspot.com/2011/12/blog-post_4127.html?showComment=1325433072442#c86843590552368366

    ΑΠΑΝΤΗΣΗ:

    @Ανώνυμε [1 Ιανουαρίου 2012 5:51 μ.μ.]
    Ααα… κατάαααλαβα. Οταν δηλαδή σου κάνω ΕΣΕΝΑ κριτική θα δίνω δημοσίως τα στοιχεία μου, κι όταν π.χ. βρίζω τον Πάγκαλο θα τα παίρνω πίσω. Θα τα κρύβεις τα στοιχεία εσύ για μένα, έτσι?🙂

    Είσαι ΑΣΧΕΤΟΣ με το internet και τον πολιτικό ακτιβισμό του διαδικτύου. Κι είσαι και ΠΑΡΑΛΟΓΟΣ στη λογική σου, γιατί ο δημόσιος χώρος είναι ΕΝΙΑΙΟΣ (think about it).

    Εξάλλου συκοφαντείς _αθώους_ εσύ ο ΙΔΙΟΣ ανώνυμα εφόσον προσυπογράφεις ασύστολα ψεύδη που «καίνε» 20 αθώους συνιστολόγους ΜΑΖΙ με μένα (να μη λέω για μένα όμως ειμαι μαλάκας νάρκισσος). Θες και τα στοχεία μου τώρα?

    Θες να μου κάνεις μήνυση ΚΑΙ για… παρρησία?
    Τι λες?

    χμμμ…
    ααα… κατάαααλαβαααα.

    Οταν βρίζουν και συκοφαντούν εμένα θάχουν τα στοιχεία τους καλυμμένα.
    Εγώ είμαι το σύστημαααα… ΧΑΧΑΧΑ

    Αααα ρε Δεισιδαίμονα,
    σκαμπιλάκια ΠΟΛΛΑ στον Αντώνη, εκ μέρους μου.🙂🙂

    Θερμά συγχαρητήρια στην εξαιρετική και νηφάλια lascapigliata που είπε, στο ΠΡΩΤΟ σχόλιο εκεί:

    lascapigliata:

    Θα έπρεπε να ντρέπεστε για τις ψευτιές που λέτε. Αυτό που κάναν «κουκουλοφόρικη επίθεση είναι τα ανώνυμα τρολς που έσπευσαν να «υπερασπιστούν» τον Φωτόπουλο. Αυτό που μας λέτε είναι ότι κανένας δεν έχει δικαίωμα να κάνει κριτική στο Φωτόπουλο, γιατί είναι τοτέμ. Αίσχος.
    1 Ιανουαρίου 2012 2:21 μ.μ.

    ________________
    Υ.Γ. Η παράγραφος της «ανακοίνωσης» που ρίχνει λάσπη στυους Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα και σε μένα, είναι

    Σε παρόμοια γκεμπελική τακτική κατέφυγε μόλις χτες και το δήθεν «πολυσυλλεκτικό» μπλογκ «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα», στο οποίο ανάρτησε αρχικά ποστ ο πιο άθλιος κουκουλοφόρος, ο black panther, που αφού δημοσίευσε τον λασπολογικό οχετό του στα Ιντιμίντια, τον μετέφερε λίγο πριν το κρύψει η ΣΟ του Ιντιμίντια σε δικό του μπλογκ στους «Σχολιαστές», ξέροντας ότι ακόμα και το Ιντιμίντια θα αναγκαζόταν να κρύψει το λιβελογράφημα για να τηρεί κάποια προσχήματα, τα όποια το τρισάθλιο αυτό «συλλογικό» μπλογκ που προφανώς δεν δεσμεύεται από κανένα δεοντολογικό κανόνα, το δημοσίευσε χωρίς δισταγμό. Και όχι μόνο αυτό.
    Στο ίδιο αυτό μπλογκ των «Σχολιαστών» επιβλήθηκε χτες απαγόρευση δημοσίευσης αναρτήσεων από φίλους και μέλη της ΠΔ που είχαν συμμετάσχει στον διάλογο που γινόταν με αφορμή τη λασπολογική ανάρτηση, ενώ την ίδια στιγμή επιτρεπόταν η άνετη και συνεχιζόμενη ανάρτηση σε ρυθμό «πολυβόλου», των άκρως λασπολογικών και διαστρεβλωτικών σχολίων από ιντερνετικούς φίλους του black panther, όπως του δήθεν «αντικειμενικού» «Omadeon», ενάντια στην ΠΔ και τον Τ.Φ. προσωπικά. Φίλοι και μέλη της ΠΔ αποκλείστηκαν (προφανώς με ban) γκεμπελικά από το πρωί του Σαββάτου με «συνοπτικές διαδικασίες» από το «πολυσυλλεκτικό» μπλογκ αυτό και τους διαχειριστές του (που περιλαμβάνουν τον Black panther), οι οποίοι όπως φαίνεται αποφασίζουν κατά το δοκούν και χωρίς καμία δεοντολογία πίσω από «κλειστές πόρτες» τις μονομερείς και λασπολογικές «απόψεις» που θέλουν να περνούν, λογοκρίνοντας εκ των προτέρων τις πιθανές «ενοχλητικές» απαντήσεις και την αντίσταση σε λασπολογικές επιθέσεις, που αποτελεί αναφαίρετο δικαίωμα των λασπολογούμενων, είτε ατόμων είτε οργανώσεων. Είναι χαρακτηριστικό ότι αυτά συμβαίνουν στο δήθεν «ανοιχτό» και «ελεύθερο» μπλογκ αυτό, όταν οι φίλοι του black panther κατηγορούσαν το Δίκτυο μας ότι δεν έχει ανοιχτό φόρουμ με σχόλια κτλ. (και ενώ απαντήσαμε ότι αυτό δεν γίνεται αυτή τη στιγμή λόγω τεχνικής δυσκολίας για να ελέγχονται τα σχόλια επί 24ώρου βάσης, αλλά και επειδή το site μας είναι πολιτικό μέσο προώθησης ενός προτάγματος και όχι ανώδυνο κλαμπ κατά βάση λάιφ-στάιλ συζητήσεων επί παντός επιστητού όπως οι «Σχολιαστές»). Από αυτό και μόνο γίνεται εμφανές ότι οι παρεμβάσεις των φίλων και μελών του δικτύου «ενοχλούσαν» ιδιαίτερα την γκεμπελική εκστρατεία συκοφάντησης τους ενάντια στον Τ.Φ. και την ΠΔ.
    Όμως γιατί στοχοποιούνται, και με αυτόν τον χυδαίο τρόπο η ΠΔ και ο ΤΦ;

  11. ΑΠΑΝΤΗΣΗ στη Δυσειδαίμονα ,στο σχόλιό της εδώ (ΠΡΙΝ «εγκριθεί» από το moderation)
    http://disdaimona.blogspot.com/2011/12/blog-post_4127.html?showComment=1325632797225#c3916008222316210299

    Disdaimona είπε…
    @omadeon

    Βόθρος εναντίον τίνος πράγματος ακριβώς; Ποιός αφοδεύει και που ακριβώς; Για να δούμε ένα κατατοπιστικότατο σχόλιο..ενδιαφέρουσες απόψεις, πολυ ενδιαφέρουσες..

    από Blackpanther 8:05, Σάββατο 17 Δεκεμβρίου 2011
    [BLA-BLA-BLA…]

    Δυσειδαίμονα
    ΓΙΑΤΙ αραδιάζεις τις φανατικές επιθέσεις του Πάνθηρα κατά του ΤΦ? Πιστεύεις ότι συμφωνούν μαζί του οι άλλοι? ΛΑΘΟΣ! Αντίθετα, αρκετοί σχολιαστές ή μέλη των ΣΧΣ έχουν (ή είχαν εκφράσει) συμπάθεια για τις αναλύσεις του ΤΦ. Ακόμη και σχολιάστρια με γνωστές αντιεξουσιαστικές απόψεις, είπε ότι εκτιμά το έργο του και συμφωνεί με τις αναλύσεις του ΤΦ για τη Λιβύη, όπου «δικαιώθηκε σε όλα όσα έλεγε». ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΥΜΦΩΝΗΣΑ ΑΜΕΣΩΣ ΜΑΖΙ ΤΗΣ. Είναι δηλαδή ΠΟΛΥ ΓΕΛΟΙΑ όσα γράφει η ανακοίνωση, ΕΙΔΙΚΑ για μένα, αλλά επίσης γελοία τα περί δήθεν συνωμοσίας στους Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα.

    Ο Πάνθηρας έχει απόλυτη προσωπική ευθύνη για όσα γράφει. Αρκετοί χαρακτηρισμοί του για τον Φωτόπουλο είναι απαράδεκτοι, ενίοτε και αποκρουστικοί. Οι απόψεις του για τη Λιβύη αποδείχτηκαν λάθος, από τα λίγα που ξέρω (γιατί δεν διάβαζα πάντα ΟΛΑ τα σχόλιά του). Με τις απόψεις του (σε άλλα θέματα) είχα διαφωνήσει έντονα αρκετές φορές. Ομως τον θεωρώ έντιμο στο διάλογο. Αυτά που λέει τα πιστεύει και σέβεται όσους τον σέβονται. Π.χ. παρόλο που του έκανα σκληρή κριτική κατά καιρούς, ποτέ δεν με λάσπωσε, ούτε με έβρισε.

    Τη συγκεκριμμένη ανάρτησή του, τη θεωρώ απαράδεκτη από πολλές απόψεις. Προσπάθησα με ήπιο τρόπο να τον «φέρω στα ίσα του», αλλά πρόλαβαν κάποιοι άλλοι (της ΠΔ) να στρέψουν ΟΛΗ την προσοχή στις δικές τους (απίστευτα βρώμικες) επιθέσεις, στοχοποιώντας ένα σωρό ανθρώπους (κι εμένα ακόμη).

    Ο Πάνθηρας είναι μοναδικός ανάμεσα σε 20 ανθρώπους, μέλη _πραγματικά_ πολυσυλλεκτικού ιστολογίου, σπάνιου για την ποιότητα των διαλόγων που φιλοξενεί συνήθως, ακολουθώντας άγραφους κανόνες εντιμότητας και αλληλο-σεβασμού. Και δεν έχει καμμία σχέση με το indymedia (πλην του Πάνθηρα που εκφράζει προσωπικές του απόψεις).

    ————–
    Δυσειδαίμονα, το πρώτο σχόλιο εδώ, γράφτηκε από ιδιαίτερα νηφάλια και σοβαρή blogger, που ήταν και ΑΥΤΟΠΤΗΣ ΜΑΡΤΥΡΑΣ στα ΠΡΩΤΟΦΑΝΗ συμβάντα. Προσυπογράφω απολύτως όσα είπε

    lascapigliata είπε…
    Θα έπρεπε να ντρέπεστε για τις ψευτιές που λέτε. Αυτό που κάναν «κουκουλοφόρικη επίθεση είναι τα ανώνυμα τρολς που έσπευσαν να «υπερασπιστούν» τον Φωτόπουλο. Αυτό που μας λέτε είναι ότι κανένας δεν έχει δικαίωμα να κάνει κριτική στο Φωτόπουλο, γιατί είναι τοτέμ. Αίσχος.

    Επίσης έχεις λάθος ερμηνείας, όταν αποδίδεις στον Πάνθηρα το εξής:

    «ΚΑΙ ΕΔΩ Ο Τακης Φωτοπουλος ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΣΣΑΝΤ!

    OXI. Tο τμήμα κειμένου στο οποίο αναφέρεσαι λέει ΑΚΡΙΒΩΣ το αντίθετο.
    Δηλαδή λέει ότι… δεν πέφτει στο επίπεδο να λέει τέτοια ψέματα. Ορίστε:

    θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο Φωτόπουλος τα παίρνει από τον Άσσαντ και έχει πάρει λεφτά και από τον Καντάφι για να γράφει αυτά που παρουσιάζουν αυτούς τους αιμοσταγείς δικτάτορες σαν ήρωες που πολεμούν τον δυτικό ιμπεριαλισμό.
    Όμως δεν πέφτουμε στο επίπεδο του και δεν χρησιμοποιούμε τέτοιου είδους επιχειρήματα που μόνο να συκοφαντήσουν και να ισοπεδώσουν μπορούν.

    Τα υπόλοιπα δεν με αφορούν και (για να είμαι ειλικρινής) δεν με ενδιαφέρουν αυτή τη στιγμή. Αφορούν μακροχρόνια διένεξη του Τάκη Φωτόπουλου και/ή των οπαδών του με κάποιους άλλους. Θα ήθελα να μελετήσω καλύτερα αυτή τη διένεξη προσεχώς αλλά ΔΕΝ είμαι σε θέση να εκφέρω κρίσεις για διαλόγους και κείμενα που ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΣΑ.

    Το θέμα όμως ΔΕΝ θα σταματήσει εδώ. Αν είστε απρόθυμοι ή ανίκανοι να διαβάσετε σωστά μια συζήτηση, θα σας την αναλύσουμε σημείο-προς-σημείο, σχόλιο-με-σχόλιο. Και ΚΑΝΕΙΣ δεν γλυτώνει την αμείλικτη κριτική, ιδίως όσοι προσυπογράφουν ή διαδίδουν ασύστολα ψεύδη, είτε λόγω απερισκεψίας, είτε λόγω αήθους πολιτικής σκοπιμότητας και εθελοτυφλίας.

    ——————————
    Ενα σημαντικό σχόλιο που συνοψίζει ΟΛΑ όσα έγιναν στους “Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα”

    Stellou
    Δεκεμβρίου 29, 2011 στις 9:24 ΜΜ
    Καλησπέρα σας. Είναι πιστεύω φανερό ότι:
    α) Καμία προτροπή σε άμεση φυσική βία κατά μελών του Δικτύου ΠΔ (πόσο μάλλον κατά του Τάκη Φωτόπουλου) δε δημοσιεύτηκε στους ΣΧΣ. Το επίμαχο επιθετικό σχόλιο του Omadeon είναι 100% φανερό πως αναφέρεται σε «διαδικτυακή κάθαρση» και όχι σε φυσική βία. Ο ΤΦ και οι οπαδοί του πιάστηκαν από ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΣΧΟΛΙΟ (στο Indymedia) το οποίο εμπεριείχε απειλές βίας, για να σπιλώσουν συλλήβδην και συνολικά τοσο το αθηναϊκό Indymedia, όσο και τους ΣΧΣ.
    β) Η ΠΔ κατηγορεί τους πάντες ως λασπολόγους συκοφάντες, αλλά η ίδια έχει ακριβώς αυτή τη συμπεριφορά (του λασπολόγου συκοφάντη), με αποτέλεσμα ανοησίες περί των ΣΧΣ να έχουν αναδημοσιευτεί ήδη και αλλού. Και το επιχείρημά της για να δικαιολογήσει τις πράξεις της είναι ότι τα μέλη της είναι «επώνυμα», ενώ οι ΣΧΣ είναι «ανώνυμοι»!!!!!!!! Πρόκειται για παραλογισμούς χειρότερους και από τα προ ημερών γελοία «πρακτοριλίκια» τους, από τα οποία ξεκίνησε το όλο θέμα.
    γ) Χωρίς πραγματικές αποδείξεις, μόνο με προσωπικές μαρτυρίες (που δε συνιστούν παρά ασθενείς ενδείξεις) από ατομα με ελλιπείς τεχνικές γνώσεις, η ΠΔ δε δίστασε να σπιλώσει ως «λογοκριτές» τους ΣΧΣ, παρά τις επανειλημμένες διαβεβαιώσεις για το αντίθετο. Το βάρος της απόδειξης για τη «λογοκρισία» φίλοι μου της ΠΔ είναι σε εσάς, όχι στους ΣΧΣ. Είναι μεγάλη αλητεία να περιφέρετε τις ανακοινώσεις σας περί «λογοκρισίας» σε όλο το ελληνικό Internet υπό τις παρούσες συνθήκες.
    δ) Οι αναλύσεις του Τάκη Φωτόπουλου είναι ενδιαφέρουσες και η οπτική του είναι πολύτιμη. Ο μανιχαϊκός φανατισμός, η μισαλλοδοξία και η περιχαράκωση σε ανόητρα δίπολα «εμείς οι συνεπείς αντισυστημικοί – εσείς οι κρυφοσυστημικοί», στοιχεία τα οποία χαρακτηρίζουν τόσο τον Φωτόπουλο όσο και τους ακολούθους του, είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ.
    ε) Χαίρομαι ιδιαιτερως βλέποντας ότι το λεξιλόγιο των μελών του Δικτύου ΠΔ έχει βελτιωθεί τις τελευταίες μέρες («άθλιοι», «κρετίνοι», «πράκτορες», «γκεμπελίσκοι» και λοιπά τόοοοοοοοσο χαρακτηριστικά του Φωτόπουλου, έχουν μειωθεί κάααπως)

  12. Απάντηση στη Δυσειδαίμονα, που… βάζω εδώ αλλά ΔΕΝ τη γράφω εκεί,
    τουλάχιστον προς το παρόν, Είναι δικό της μπλογκ, εκεί.
    Εφόσον δεν κατανοεί καθόλου το ΣΟΒΑΡΟ παράπτωμα που διαπράττει και η ίδια
    (έστω και άθελά της) βαριέμαι να της… κάνω το δάσκαλο.
    ΔΕΝ μου πάει κιόλας, ο ρόλος!🙂

    Ουσιαστικά, σ’αυτό που έγραψε ΤΩΡΑ ομολογεί η ίδια την αθωότητά μου.
    Παρόλ’ αυτά επιμένει να διαδίδει… ακριβώς το αντίθετο χάριν πολιτικής σκοπιμότητας.

    Ε, σόρυ, αυτό εγώ το ονομάζω «ιντερνετικό σταλινισμό».

    http://disdaimona.blogspot.com/2011/12/blog-post_4127.html?showComment=1325677028542#c8644490256783802299

    Disdaimona είπε…
    [……..]
    Κι εσύ καλά κάνεις να είσαι ενσυνείδητος και να πάψεις να τα ρίχνεις επίσης «στον κόκορα» της ιντερνετικής σου εμπειρογνωμοσύνης και να αντιληφθείς πως ενεπλάκεις σε έναν καθαρό πολιτικο πόλεμο.

    αυτά και δεν βρίσκω νόημα στο να επανέλθω.

    ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
    Δυσειδαίμονα,
    Ασφαλώς και ενεπλάκην σε έναν «καθαρό πολιτικό πόλεμο», διότι ουδείς εκφράζει ΜΟΝΟ «προσωπικές απόψεις».
    Οι περισσότερες «προσωπικές απόψεις» εκφράζουν ιδεολογίες,

    και οι ιδεολογίες με τη σειρά τους εκφράζουν συνήθως και συλλογικότητες.
    Μπορεί να είμαι ηλίθιος, αλλά… όχι και ΤΟΟΟΣΟ πολύ!🙂

    Ορισμένες «απόψεις» που κυκλοφορούν στο ίντιμήντια, όχι μόνο εκφράζουν ιδεολογίες (και ιδεολογικά λάθη) αλλά αποτελούν ενίοτε και… εξοργιστικές μπούρδες (που έχω κριτικάρει επανειλλημένα αλλά… δεν μπορώ να τα βάζω και μαζί τους συνέχεια).
    Π.χ. η μη-καταδίκη της ρίψης μολότωφ σε άοπλο πλήθος είναι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ λάθος.
    Πολλά ιδεολογικά τους λάθη, επίσης… πραγματικά συμφέρουν «το σύστημα» (ουδεμία αμφιβολία έχω γι’ αυτό).
    Και οι αναλύσεις του ΤΦ, _είναι_ πολύτιμες (ακόμη κι αν δεν είναι τέλειες ή περιέχουν λάθη).

    Είναι όμως απαράδεκτη η στοχοποίηση αθώων στο διαδίκτυο, έτσι ώστε να δικαιωθούν ιδεολογικές γενικεύσεις, πολιτικοί πόλεμοι (άσχετοι με τους ίδιους), ή και… ασυγχώρητα φάουλ (πρακτορολογίες, παράνοιες, λογικά σφάλματα κλπ). Αυτό συμβαίνει από πολύ κόσμο, αλλά το καταπολεμούμε όσοι το αντιλαμβανόμαστε, κατά το ανθρωπίνως δυνατόν.

    Στο βαθμό που _και_ ο ΤΦ στοχοποιήθηκε και χαρακτηρίστηκε συκοφαντικά,
    θα πρέπει να γίνει σοβαρή κριτική ΚΑΙ εναντίον των αδικιών που υπέστη.

    Σωστά το λες, όμως, στο τέλος:
    Εσύ… γιατί «να βρεις νόημα στο να επανέλθεις»?

    Για σένα, «το θέμα τελείωσε». (=Το μοναστήρι νάν’ καλά)!

    Αφού… (προς υπεράσπιση του ΤΦ) εξαπλώνεις τη χειρότερη λάσπη κατά αθώων στο διαδίκτυο,
    χωρίς τον παραμικρό ενδοιασμό
    , μάλιστα (ακόμη λιγότερο… ίχνος ενοχής).
    ΟΥΤΕ καν σου πέρασε από το μυαλό, να ΔΙΟΡΘΩΘΟΥΝ σοβαρές συκοφαντίες που ΞΕΡΕΙΣ πια ότι δεν ισχύουν.
    ΟΥΤΕ λαμβάνεις υπ’όψη, ότι στο διαδίκτυο οι μόνιμες ιστοσελίδες καταγράφονται ΑΙΩΝΙΑ.
    ΟΥΤΕ και θα σου αρέσει η έρευνα του ΤΙ συνέβη…

    Αποσπασματικά δείγματα σου αρκούν, παρόλο που είναι _άσχετα_ με τη σοβαρή λάσπη που διαδίδεις.
    (λάσπη όπως οι ΔΗΘΕΝ «απειλές βίας» ή ο υποτιθέμενος «γκεμπελισμός», από μένα ή από τους ΣΧΣ-σαν-σύνολο).

    Προφανώς σε νοιάζει μόνο το να στηρίξεις κάποιους (πολιτικά), αδιαφορώντας για κραυγαλέα λάθη,
    στα συμπεράσματα, αδιαφορώντας ΚΑΙ για βαριές συκοφαντίες εναντίον αθώων.

    Για μένα όμως, αυτό…. εκτός του ότι είναι ηθικά απαράδεκτο και ποτέ δεν το κάνω (ή όταν γίνει κατά λάθος το ΔΙΟΡΘΩΝΩ)
    …αποτελεί σημαντικό «κλασσικό» ιδεολογικό σφάλμα στον κομμουνιστικό / αριστερό χώρο.
    Ανέκαθεν π.χ. ο σταλινισμός θυσίαζε ή ενοχοποιούσε αθώους, για να θρέψει τους δογματικούς ιδεολογικούς πολέμους του.

    Η ανάλυση τέτοιων σφαλμάτων θα πρέπει να γίνει με πρέπουσα σχολαστικότητα ΚΑΙ σεβασμό, προς οποιαδήποτε αθώα πρόσωπα, έτυχε να εμπλέξει.

    Και πολλοί «αναρχικοί» (στο ιντιμήντια και αλλού) καταντούν μανιχαϊστές φανατικοί, δηλαδή (εκ των πραγμάτων) σταλινικοί ΚΑΙ αυτοί.

    Ομως… ΚΑΝΕΝΑΣ σεβασμός για ΑΘΩΟΥΣ δεν υπάρχει, στο λίβελλο που αναπαράγεις,
    (ή και στη στάση που υιοθετείς). Επομένως… (και κατ’ επέκταση)
    ΚΑΝΕΝΑΣ απολύτως ΣΕΒΑΣΜΟΣ για τον ΑΠΛΟ ΛΑΟ !
    ***************************************************

    Κανένας σεβασμός για ανθρώπους που… ως μη-διάσημοι είναι και πολύ πιο ευάλωτοι, σαν θύματα ιδεολογικών πολέμων και υπονόμευσης υπολήψεων, από τον έγκυρο αναλυτή και συγγραφέα κ. Τάκη Φωτόπουλο.
    Τον ίδιο, τον ζημιώνουν (επιμένω) πρωτίστως οι ΙΔΙΟΙ οι φανατικοί οπαδοί του.
    Αν δεν είχαν μπουκάρει στους ΣΧΣ με τον χειρότερο τρόπο (όπως έκαναν),
    ή αν είχαν στείλει ένα σοβαρό κείμενο απάντησης στον Πάνθηρα (το οποίο σίγουρα θα είχε δημοσιευτεί αμέσως σαν ανάρτηση στους ΣΧΣ)
    θα είχε αποκατασταθεί πραγματικά οποιαδήποτε αδικία στον ΤΦ χωρίς να «καούν» αθώοι.

    Αλλά… όσοι ΔΕΝ σέβεστε αθώους, χάριν πολιτικής σκοπιμότητας,
    θα… το μάθετε ΣΥΝΤΟΜΑ από εμάς,

    τους τίμιους στο διάλογο και στις ιδέες.

    ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΑΝΟΧΗ στη λάσπη κατά αθώων στο διαδίκτυο.
    =====================================

    Αλλιώς… πάρτε τους πολιτικούς ΣΑΣ πολέμους,
    και ΔΡΟΜΟ, …ΕΞΩ από το διαδίκτυο !
    ΟΥΤΕ καν να διανοηθείτε, σταλινικού τύπου πρακτικές, εδώ.

    __________________
    Υ.Γ. Η κλασσική Σταλινική ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ είναι να θεωρούνται οι αθώοι συκοφαντημένοι σαν «μικροαστοί», ή «ιδεολογικοί αντίπαλοι».
    Αυτό είναι όμως ΜΕΓΑΛΟ λάθος, για πολλούς λόγους που πρέπει να αναλυθούν λεπτομερώς. Π.χ.
    1) Διότι το ψέμα είναι ΜΗ-θεμιτό ΚΑΙ άχρηστο «όπλο», στην Εποχή της Πληροφορικής Διαφάνειας
    2) Διότι πολλοί σύμμαχοι ή συμπαθούντες απομακρύνονται έτσι από εσάς (τους δογματικούς)
    3) Διότι ένας 100% αδαής απλός άνθρωπος του λαού θα είχε ενοχοποιηθεί ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ, αν αντιδρούσε φυσιολογικά, σε σοβαρή επίθεση φανατικών.
    κ.ο.κ.
    __________________ ΤΕΛΟΣ όσων είχα να πω στη Δυσειδαίμονα _______________

    Τώρα όμως…
    Υ.Γ.2 Πολλοί ΗΛΙΘΙΟΙ ή ΚΑΚΟΠΡΟΑΙΡΕΤΟΙ δεν κατανοούν καθόλου ΤΙ σημαίνει το προηγούμενο… πρόταγμα.
    Το προτεινόμενο σύνθημα «πάρτε την ψευτιά σας κι έξω από το διαδίκτυο»
    αποτελεί σημαντικό ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΠΡΟΤΑΓΜΑ.

    ΔΕΝ είναι κάτι που υλοποιείται εύκολα.
    Ακόμη λιγότερο… από τη μία μέρα στην άλλη!
    ΘΑ χρειαστεί ΣΚΛΗΡΗ ΔΟΥΛΕΙΑ
    για ΠΟΛΥ μεγάλο χρονικό διάστημα
    (αν και σε «νησίδες αντίστασης» μπορεί να υλοποιηθεί ΑΜΕΣΑ)

    Αποτελεί επίσης ένα είδος ΤΑΞΙΚΗΣ ΠΑΛΗΣ
    Διότι
    ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΑΧΑΡΑΞΗ ή ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΣ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ και ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ, ανθρώπου από άνθρωπο.
    ΚΑΙ αντιστρόφως,
    ΟΠΟΥ υπάρχει εκμετάλλευση ή αδικία, ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΩΣ υπάρχει ΚΑΙ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΣ.

    ΜΗΝ τα μπερδεύετε «κύριοι».
    ΔΕΝ σας «απειλεί» κανείς.
    Απλώς… φτύνουμε τη ΔΙΚΗ ΣΑΣ ψευτιά, ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΑ.
    ΟΚ?

    Οπότε, απευθυνόμενος σε όσους (κακοπροαίρετους) εκλάβουν όσα είπα σαν «απειλή»:
    Και τώρα μπορείτε
    να πάτε
    να γαμηθείτε…
    😈

  13. Σχόλιο που ετοιμάζω για τους Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα.
    http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2011/12/17/%CE%BF-%CE%AD%CF%83%CF%87%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%BE%CE%B5%CF%80%CE%B5%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CF%8C%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%8E%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%B1-%CE%BB%CE%AF%CE%B3/comment-page-2/#comments
    (στη δεύτερη σελίδα σχολίων της αρχικής βδιένεξης-με-ΠΔ)
    ————————-

    Επανέρχομαι μόνο για λίγο (έχοντας τηρήσει εθελοντικό αυτο-περιορισμό blabla)🙂

    Νέος παρανοϊκός λίβελλος στο site της ΠΔ με… ξεσκεπάζει (!)
    Nέα σελίδα αφιερωμένη σε μένα αποκλειστικά!

    Τόμαθα από νέα ανακοίνωση/update (3 Ιαν.2012) στη γνωστή σελίδα, που λέει

    ΠΡΟΣΘΗΚΗ 03/01/2012

    Σαν δείγμα της συστηματικής λασπολογίας εναντίον του Τ.Φ. και της ΠΔ, παραθέτουμε μια σταχυολόγηση παρόμοιων σχολίων ενός δήθεν “αντικειμενικού” σχολιαστή στους «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα» που, με βάση τη γνωστή διαδικτυακή φόρμουλα, ξεκινά με δήθεν αντικειμενικά σχόλια για τον Τ.Φ., για να συνεχίσει με τα πιο άθλια λασπολογικά και υβριστικά σχόλια εναντίον του, (πάντα στο πλαίσιο της “αντικειμενικότητας”) που κανένα έντυπο (περιοδικό η εφημερίδα) δεν θα δημοσίευε, γιατί δεσμεύεται από την δημοσιογραφική δεοντολογία και φυσικά και το Ποινικό Δίκαιο. Στο διαδίκτυο όμως, κατά τον ίδιο θεωρητικό της λασπολογίας, όλα επιτρέπονται γιατί έτσι λειτουργούν οι ιντερνετικές “κοινότητες”, και όποιος δεν το καταλαβαίνει είναι αδαής. Αν μάλιστα τολμήσει κάποιος να ζητήσει και την εφαρμογή δεοντολογικών κανόνων στο διαδίκτυο , που θα μπορούσαν να τους επιβάλλουν οι ίδιοι οι bloggers που σέβονται τον εαυτό τους και τη δουλειά τους, καταδικάζεται σαν …όργανο του συστήματος, γιατί, δήθεν, η ανωνυμία και η έλλειψη στοιχειωδών δεοντολογικών κανόνων είναι αναγκαίες στα “εναλλακτικά” κοινωνικά μίνια για να μπορούν άφοβα να στρέφονται κατά της εξουσίας. Το γεγονός όμως ότι όλη αυτή η λασπολογία κατά του Τ.Φ. και της ΠΔ από τους ΣΧΣ δεν είχε βέβαια σχέση με επίθεση κατά της εξουσίας φαίνεται τους διέφυγε…

    ΣΤΑΧΥΟΛΟΓΗΣΗ ΑΠΟ ΤΗ ΛΑΣΠΟΛΟΓΙΑ ΕΝΟΣ ΔΗΘΕΝ «ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥ» ΣΥΚΟΦΑΝΤΗ (=OMADEON) (κλικ-δε-λινκ)

    Ω ναι, καλάαα… Βλέπω ότι η νέα επίθεση επιστρατεύει και… παλιά κόλπα αρχαρίων του διαδικτύου: Διαστρεβλώνει και το νόημα αρκετών σχολίων μου, τα οποία ”σταχυολογεί” (ντε-και-καλά). Δηλαδή, κρύβει ό,τι δεν συμφέρει, με επιτήδεια αποσπασματική παράθεση (=το πιο παλιό κόλπο των πιο ηλίθιων troll). Και με κουτοπόνηρες παρανοϊκές παραποιήσεις, μου φορτώνει ΑΝΥΠΑΡΚΤΑ ατοπήματα, π.χ. “προτροπή σε αυτοδικία” σε σχόλιο υπέρ της Αυτονομίας και της Αλληλεγγύης (εντός κι εκτός διαδικτύου).

    Σε αρκετά σημεία εθελοτυφλεί με επιμονή… παρανοώντας ΤΟΣΟ χοντρά, ώστε… (είναι να απορεί κανείς)…
    …ΑΝ αυτός ο λίβελλος γράφτηκε για να υπερασπιστεί τον ΤΦ, ή αν γράφτηκε για να τον βλάψει και να τον εκθέσει,
    σπρώχνοντάς τον ακόμη περισσότερο στο τέλμα της “Τεχνητής Παράνοιας” των διενέξεων του διαδικτύου
    (όπως ονομάζουμε αυτή την Εικονική Κόλαση εμείς οι… ”βετεράνοι” πρώην παρανοήσαντες Δον Κιχώτες).

    Ah well, Sorry guys. ΔΕΝ πιάνουν τέτοια κόλπα _τώρα_.
    ΔΕΝ σας σώζει καμμία… “σταχυολόγηση” (μαγειρικού τύπου)! :mrgreen:
    Ετοιμαστείτε (αφού τα θέλει ο κώλος σας) να φάτε στη μάπα τα σκατά σας, ΟΛΑ τα σχόλια όλων, ΜΑΖΙ με πλήρη ανάλυση ΟΛΩΝ.

    Αν θέλετε καυγά, ή αν… προβοκάρετε επιδιώκοντας δημοσιότητα… πηγαίνετε να “παίξετε πόλεμο” κάπου αλλού.
    _______________________
    @Αιρετικέ θενκς , πάντως… το ξέσπασμα του Πάνθηρα αφορούσε προηγούμενη επίθεση του ΤΦ στα indymedia (γεγονός που αποσιωπήθηκε από πολλούς) όπου δεν μπορώ να πάρω θέση πριν δω ΟΛΑ τα στοιχεία και προηγούμενους διαλόγους.

    Θεωρώ τη μη-καταδίκη ρίψης μολότωφ σε άοπλο πλήθος (στις 20 Οκτώβρη) ΠΟΛΥ σοβαρό πρόβλημα και αιτία ΠΟΛΛΩΝ διχασμών. Τα γεγονότα της 20/10 από καμία πλευρά δεν διαλευκάνθηκαν ΠΛΗΡΩΣ, γιατί κάθε πλευρά ήθελε να δαιμονοποιήσει συνολικά την άλλη, και να αποσιωπήσει _κάποια_ πράματα που δεν τη συνέφεραν. Αυτό είναι το συμπέρασμά μου για την 20η Οκτώβρη, σε γενικές γραμμές.

    Και το λέω διότι ο Λενινο-Σταλίνας που πετάει φίλους κι αλήθειες στα σκουπίδια χάριν φανατίλας. διαδίδει μια ΑΚΡΩΣ μονομερή άποψη (εκείνη που συμφέρει το ΚΚΕ) ενώ κάποιοι άλλοι (που τσακώνονται με τον ΤΦ, όπως ο Πάνθηρας) έχουν μια… αντίστροφη μονομέρεια, δηλαδή ότι (ντε-και-καλά) το ΚΚΕ είναι ο κακός δαίμων,ή ο συστημικός ερυθρός μπάτσος, ή καλά να πάθει (και… τ’αρχίδια του καράμπελα).
    Αυτό τουλάχιστον συμπεραίνω, μετά από… εκατοντάδες βίντεο και κείμενα, που είδα για την 20/10.

    Στις 20 Οκτώβρη η Ελληνική κοινωνία σαν ΣΥΝΟΛΟ έδωσε εξετάσεις και ΚΟΠΗΚΕ. με ΠΟΛΥ κάτω από τη βάση στην ικανότητα για ορθολογική κρίση. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν βρήκε προφανή πράματα να τα φέρει στο φως. Ολοι αγωνίζονταν ποιος θα ΚΡΥΨΕΙ περισσότερα. ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΚΟΥΠΙΔΟ-λαός ΡΑΓΙΑΔΩΝ. (με πιάσανε τα ανθελληνικά μου αλλά… μη δίνετε σημασία, αποδείχτηκα κι εγώ ένας μαλάκας και μισός.. χαχαχα)

    Πάααμε παρακάαατω. Ρε majestix

    Όρεξη που την έχετε!
    Βλέπω να τσακώνεστε τόσες μέρες για κάποια πρόσωπα που δε γνωρίζω και έχω μείνει με την απορία:

    Και ποιός σου είπε ότι χρειάζεται να ξέρεις τα ΠΡΟΣΩΠΑ?
    ΜΠΡΟΣΤΑ σου να βλέπεις αυτό που γίνεται,
    περισσότερο αντικειμενικά
    ΚΑΙ με ενεργό ενδιαφέρον.

    “γιατί τσακώνεται ο κόσμος, μπαμπά;”

    O μπαμπάς ΔΕΝ μπορεί να σου πει αλλά… εγώ θα τα φέρω ΟΛΑ στο φως.
    Αυτή η συζήτηση έχει ΗΔΗ ξανα-ανεβαστεί αυτούσια, χωρίς ούτε μία διόρθωση, σε νέες ιστοσελίδες
    Τα λινκ δίνονται στην αρχή της ανάρτησης εδώ.
    http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/01/netspeak1/ (updated)

    Αν μη τι άλλο, μπες και δες ΠΟΣΟ ΕΥΑΝΑΓΝΩΣΤΗ έγινε η συζήτηση, μετά από αυτό. Στη δεξιά στήλη θα μπουν μετα-σχόλια Ανάλυσης Λεχθέντων. Δεν τα πέρασα ακόμη, γιατί επεξεργάζομαι (σε γλώσσα PROLOG) τη δομή των σχολίων, έτσι ώστε… αντί για μια μοναδική «μονολιθική» δεξιά στήλη ανάλυσης, να δημιουργηθούν αυτομάτως νέα παράθυρα ΜΕΣΑ σε κάθε σχόλιο, όπου να εγκατασταθούν νέα μενού για [1] λεξιλόγιο ύβρεων/λάσπης/ορολογίας, για [2] δικτυωτό σύνδεσης (ή δέντρο) με ΟΛΑ τα άλλα σχόλια, (βάσει X κριτηρίων), [3] στατιστική ανάλυση και προφίλ σχολιογράφου, [4] νέα «παράθυρα διαύγασης συγκρουσιακών ανταλλαγών (=σε ΤΙ απαντούσε ΠΟΙΟΣ και ΓΙΑΤΙ), κλπ.

    Give Peace A Chance…

    Ναι, καλάαα… ο πασιφισμός θα σε φάει εσένα (κατά τα άλλα συμφωνώ -χαχαχα)

    Αλλά… αντι να αποπροσανατολιζόμαστε, πασιφιστικά ή συγκρουσιακά, ας καταλάβουμε ΤΙ συμβαίνει.

    Οπως ήταν αναμενόμενο, ή όπως είχα πει ΠΡΙΝ κάνει ο πειρατής το Μεγάλο Αλμα Εμπρός Ειλικρίνειας (χεχε) που χάλασε το παλιό σενάριο, έπρεπε στο τέλος να την πληρώσουν 1-2 αποδιοπομπαίοι τράγοι ώστε να τη «βγάλουν καθαρή» ΚΑΙ οι 2 αντιμαχόμενες πλευρές.
    Αλλά… οι της μίας πλευράς την πάτησαν σαν αρχάριοι KGBίτες κατασκευαστές ενόχων
    (ενώ και η επίθεση στους ΣΧΣ σαν _σύνολο_ διαιωνίζεται).

    Οσο για μένα, είμαι πάντα ανοιχτός σε… νέα ερευνητικά projects!😈 🙂

    • Ευχαριστώ φίλοι Πόντιοι, νάστε καλά….

      Ξέρω πως χαμογελάτε ΜΗ θέλοντας να πάρετε μέρος «σε καυγάδες» (άλλο ένα στερεότυπο κι αυτό) αλλά…. δεν είναι θέμα «απλού καυγά».

      Το θέμα συζητιέται με πάθος στο YouPayYourCrisis μετά από συκοφαντική επίθεση σε μένα προσωπικά μέσα σε ΔΗΜΟΣΙΟ άρθρο του Φωτόπουλου, κλπ. κλπ.
      http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2012/01/blog-post_08.html (η σημείωση [5] κάτω από το άρθρο ζωγραφίζει… εμένα)

      _____________
      Γράφω εδώ (για έλεγχο ορθογραφίας, κλπ.) πρόχειρη πρώτη εκδοχή του σχολίου μου, απάντηση στο σχόλιο της Στέλλου,
      http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2012/01/blog-post_08.html?showComment=1326059385924#c6463535576103341396

      @Stellou
      Εγώ πάντως προσυπέγραψα απολύτως ΟΛΑ όσα είπατε σε ένα σημαντικό σχόλιό σας, το οποίο παράθεσα και στο ανοιχτό γράμμα μου προς τον Τάκη Φωτόπουλο [click here & scroll down]. Οι οπαδοί του βέβαια, έσπευσαν να σας συκοφαντήσουν αρκετές φορές ΧΩΡΙΣ λόγο.
      Στην τελική μου… παρουσίαση ΟΛΗΣ της (αναλυμένης) διένεξης θα αναλυθεί κι αυτό..

      Εχετε ακούραστη σχολαστικότητα στο να μην αδικηθεί κανείς (προπάντων ο Φωτόπουλος) και αυτό είναι αξιέπαινο, αν και… αυτή τη φορά, ιδιαίτερα στην τελευταία σας παράγραφο του παραχωρείτε πολύ περισσότερα ελαφρυντικά, από όσο θάπρεπε (νομίζω), όταν είπατε

      Το μόνο που είπε [o ΤΦ] είναι ότι οι ιστολόγοι ΚΑΙ τα Indymedia (ή κάθε τύπου αντισυστημικά διαδικτυακά μέσα) πρέπει να παρεμβαίνουν και να διαγράφουν εμφανώς υβριστικά ή παραπλανητικά σχόλια, τα οποία ΔΕΝ τεκμηριώνουν το περιεχόμενό τους. Αυτό δεν είναι «λογοκρισία», αλλά προαπαιτούμενο της σωστής και αξιόπιστης δημοσιογραφίας.

      Ε, ίσως δεν προσέξατε την κρυμμένη… παράλογη(?) ΥΠΑΡΚΤΗ απειλή (κατά της ελευθερίας του λόγου) που διαφαίνεται στο εξής απόσπασμα του (παρόντος) άρθρου του, εκεί που λέει:

      “…Συμπερασματικά, αν όλα αυτά τα δήθεν εναλλακτικά» ΜΜΕ δεν υποχρεωθούν στη τήρηση δεοντολογικών κανόνων, ώστε να μην μπορούν να λειτουργούν σαν όργανα λασπολογίας και συκοφαντίας (αν δεν λειτουργούν κάποτε και σαν όργανα υπηρεσιών), τότε ο ρόλος τους κάθε άλλο παρά εναλλακτικός και ριζοσπαστικός είναι, αλλά μπορεί να καταλήξει και επικίνδυνος, όπως συνέβη στη Λιβύη, Συρία κλπ.

      Η φράση-κλειδί εδώ, είναι το “(αν) δεν υποχρεωθούν“. Δηλαδή, ο Φωτόπουλος, μέσω αυτής της σταυροφορίας του “κατά της ιντερνετικής ζούγκλας” (δηλαδή ΚΑΙ κατά αθώων θυμάτων τα οποία ΤΩΡΑ συκοφαντεί ο ίδιος μέσω «Viral Διασυρμού»), θέλει να ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙ (συνολικά το διαδίκτυο) σε μία “τήρηση δεοντολογικών κανόνων” (όπως τους εννοεί ο ΤΦ), έτσι ώστε «να μη συκοφαντείται» πρωτίστως (=»αποκλειστικά») ο ίδιος, αλλά επίσης…έτσι ώστε (ως εκ θαύματος?) να σταματήσουν να λειτουργούν ΚΑΙ οι (συστημικοί) πράκτορες (=όργανα υπηρεσιών, κ.ά.) που χάλασαν τη Λιβύη, τη Συρία, κ.ο.κ.

      Είναι όμως τελείως παράλογο, αυτό το τελευταίο, δηλαδή… το ότι προκειμένου να μην υπάρχουν πράκτορες (του συστήματος), θα βοηθήσει το να “υποχρεωθούν” οι πάντες να “τηρούν δεοντολογικούς κανόνες”(αλά-ΤΦ) ή και το “να υποχρεωθούν” όλοι σε κατάργηση της ανωνυμίας (=ΟΛΩΝ όσων ασκούν κριτική). ΠΩΣ, άλλωστε, θα «υποχρεωθούν» όλοι, αν όχι με την (αστυνομευτικού τύπου) υλοποίηση μέτρων που προωθεί ΚΑΙ το κατεστημένο (=κατάργηση ανωνυμίας μπλογκ κλπ) ή έστω την εξαπόλυση χτυπημάτων όπως αυτός ο ΛΙΒΕΛΛΟΣ εναντίον μου (=αυτοδικία?) ή τέλος… των μηνύσεων που ΚΑΙ ο ίδιος ΚΑΙ κάποιοι «κύριοι» της ΠΔ συνεχώς και ακατάπαυστα _απειλούν_ (π.χ.»μόνο με μια μήνυση θα στάνιαρες εσύ» -σε σχόλιο «Φίλου-της-ΠΔ» προς εμένα).

      Αυτό που απασχολεί βέβαια κατά _κύριο_ λόγο, τον Τ.Φ. (όπως αποδείχτηκε) είναι απλούστατα… η φίμωση κάθε κριτικής εναντίον του, εφόσον (σύμφωνα με την αντιφατική «λογική» του) δικαιούνται να ομιλούν μόνο επώνυμοι, δηλαδή όσοι είναι ΚΑΙ ευάλωτοι σε απειλές μηνύσεων (τις οποίες ενίοτε εξαπολύει ο ίδιος, ακόμη και χωρίς λόγο, όπως π.χ. σε… εμένα τον ίδιο, πρόσφατα).

      Βέβαια, μία λογική εξήγηση της στάσης του, είναι ότι θέλει απλώς ένα διαδίκτυο… ελεγχόμενο σαν της… Λιβύης ή της Συρίας! Αλλιώς… ΤΙ σχέση μπορεί να έχει “η δεοντολογία” με τους “πράκτορες του συστήματος”? -Καμμία (πλην της… συκοφάντησής του, βεβαίως-βεβαίως…).

      Πρόκειται για φληνάφημα ολκής, αν το σκεφτείτε πιο προσεκτικά. Αλλά η έμμεση (ή κρυφή) απειλή που περιέχει είναι ΠΟΛΥ υπαρκτή, ίσως και τρομαχτική (αν την αναλύσουμε λογικά).

      Αν δεν σημαίνει άμεση συμμαχία (του) με τις πιο αντιδραστικές φωνές κατά της ελευθερίας ανώνυμης άποψης, σημαίνει ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ τραμπουκισμούς αυτοδικιών και λιβέλλων όπως οι ψευδολογίες του Τ.Φ. εναντίον εμού προσωπικά στη σημείωση [5] αυτού του άρθρου.

  14. Βάλανε μοδερέησον στο Γιου-Πέη…
    Οπότε, βάζω το επόμενο σχόλιό μου πρώτα εδώ

    ΑΠΑΝΤΗΣΗ σε αυτό εδώ
    http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2012/01/blog-post_08.html?showComment=1326061235959#c8351172472180095781

    αντάρτης είπε…
    Σχετικά με τον «αντικειμενικό» Omadeon, όπως τον αποκάλεσε κάποιος φίλος του εδώ μέσα, είναι ενδεικτικό το παρακάτω λινκ για να καταλάβει κανείς τον «αντικειμενικό» ρόλο του:

    http://inclusivedemocracy.org/pd/crit/2012_01_03_staxiologisi_internetikis_sikofantias.htm

    ΤΙ λε ρε «φίλε»… Περιεκτικαυγίτη?
    («αντάρτη» της «Περιεκτικής Αυγής»)?

    Νέος παρανοϊκός λίβελλος στο site της ΠΔ με… ξεσκεπάζει (!)
    Nέα σελίδα αφιερωμένη σε μένα αποκλειστικά!

    Τόμαθα κι από νέα ανακοίνωση/update (3 Ιαν.2012) σε άλλη σελίδα σας, που λέει:

    ΠΡΟΣΘΗΚΗ 03/01/2012

    Σαν δείγμα της συστηματικής λασπολογίας εναντίον του Τ.Φ. και της ΠΔ, παραθέτουμε μια σταχυολόγηση παρόμοιων σχολίων ενός δήθεν “αντικειμενικού” σχολιαστή στους «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα» που, με βάση τη γνωστή διαδικτυακή φόρμουλα, ξεκινά με δήθεν αντικειμενικά σχόλια για τον Τ.Φ., για να συνεχίσει με τα πιο άθλια λασπολογικά και υβριστικά σχόλια εναντίον του, (πάντα στο πλαίσιο της “αντικειμενικότητας”) που κανένα έντυπο (περιοδικό η εφημερίδα) δεν θα δημοσίευε, γιατί δεσμεύεται από την δημοσιογραφική δεοντολογία και φυσικά και το Ποινικό Δίκαιο. Στο διαδίκτυο όμως, κατά τον ίδιο θεωρητικό της λασπολογίας, όλα επιτρέπονται γιατί έτσι λειτουργούν οι ιντερνετικές “κοινότητες”, και όποιος δεν το καταλαβαίνει είναι αδαής. Αν μάλιστα τολμήσει κάποιος να ζητήσει και την εφαρμογή δεοντολογικών κανόνων στο διαδίκτυο , που θα μπορούσαν να τους επιβάλλουν οι ίδιοι οι bloggers που σέβονται τον εαυτό τους και τη δουλειά τους, καταδικάζεται σαν …όργανο του συστήματος, γιατί, δήθεν, η ανωνυμία και η έλλειψη στοιχειωδών δεοντολογικών κανόνων είναι αναγκαίες στα “εναλλακτικά” κοινωνικά μίνια για να μπορούν άφοβα να στρέφονται κατά της εξουσίας. Το γεγονός όμως ότι όλη αυτή η λασπολογία κατά του Τ.Φ. και της ΠΔ από τους ΣΧΣ δεν είχε βέβαια σχέση με επίθεση κατά της εξουσίας φαίνεται τους διέφυγε…

    ΣΤΑΧΥΟΛΟΓΗΣΗ ΑΠΟ ΤΗ ΛΑΣΠΟΛΟΓΙΑ ΕΝΟΣ ΔΗΘΕΝ «ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥ» ΣΥΚΟΦΑΝΤΗ (=OMADEON) (κλικ-δε-λινκ)

    Ω ναι, καλάαα… Βλέπω ότι η νέα επίθεση επιστρατεύει και… παλιά κόλπα αρχαρίων του διαδικτύου: Διαστρεβλώνει και το νόημα αρκετών σχολίων μου, τα οποία ”σταχυολογεί” (ντε-και-καλά). Δηλαδή, κρύβει _ό,τι_ δεν συμφέρει, με επιτήδεια αποσπασματική παράθεση (=το πιο παλιό κόλπο των πιο ηλίθιων troll). Και με κουτοπόνηρες παρανοϊκές παραποιήσεις, μου φορτώνει ΑΝΥΠΑΡΚΤΑ ατοπήματα, π.χ. “προτροπή σε αυτοδικία” σε σχόλιο υπέρ της Αυτονομίας και της Αλληλεγγύης (εντός κι εκτός διαδικτύου).

    Σε αρκετά σημεία εθελοτυφλεί με επιμονή… παρανοώντας ΤΟΣΟ χοντρά, ώστε… (είναι να απορεί κανείς)…
    ΑΝ αυτός ο λίβελλος γράφτηκε για να υπερασπιστεί τον ΤΦ, ή αν γράφτηκε για να τον βλάψει και να τον εκθέσει,
    σπρώχνοντάς τον ακόμη περισσότερο στο τέλμα της “Τεχνητής Παράνοιας” των διενέξεων του διαδικτύου
    (όπως ονομάζουμε αυτή την Εικονική Κόλαση εμείς οι… ”βετεράνοι” πρώην παρανοήσαντες Δον Κιχώτες).

    Ah well, Sorry guys. ΔΕΝ πιάνουν τέτοια κόλπα _τώρα_.
    ΔΕΝ σας σώζει καμμία… “σταχυολόγηση” (μαγειρικού τύπου)! 🙂

    Ετοιμαστείτε (αφού τα θέλει ο κώλος σας) να φάτε στη μάπα τα σκατά σας, ΟΛΑ τα σχόλια όλων, ΜΑΖΙ με πλήρη ανάλυση ΟΛΩΝ.

    Αν θέλετε καυγά, ή αν προβοκάρετε επιδιώκοντας δημοσιότητα… πηγαίνετε να “παίξετε πόλεμο” κάπου αλλού.

    A, και… ξέχασα.
    Να πείτε του Φωτόπουλου ότι το «πράκτωρ Του-Φου» (που λέει κάποιος) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ «πρακτορολογία» (όπως γράφετε).
    ΑΠΛΗ ΕΙΡΩΝΕΙΑ είναι.
    Ε, ΔΕΝ θα κακοποιήσουμε ΚΑΙ τη γλώσσα για χάρη σας!

    Αλλά αν ΔΕΝ ξέρετε ΤΙ εστί «πράκτωρ Θου Βου»(=Θανάσης Βέγγος)
    θα σας το μάθει το… ΣΙΝΕΜΑ! (αυτό ΕΙΝΑΙ «απειλή», ναι, ναι)
    http://youtube.com/omadeon (προσεχώς και Μίκη Μάους)😉

    • O γενναίος αγωνιστής Του-Φου προετοιμάζεται για την μάχη ενάντια στο κατεστημένο, την Ισραηλινή πρεσβεία και τους κουκουλοφόρους του διαδικτύου.😉

  15. Έχει καταντήσει αηδίας πια ο πράχτορ Του Φου… Καραγκιόζης πραγματικός… ψάχνει και βρίσκει blogs που διαφωνούν μαζί του και κάνει σαν μυξιάρικο με δυσκοιλιότητα σε πρωινάδικο β΄ποιότητας!!!

    Πάντως αν νομίζει ότι θα πετύχει κάτι έτσι τί να πω!!! Δεν βλέπει που έχουν αρχίσει όλοι να τον κράζουν;

    • Γειά σου Julien,

      Εχεις απόλυτο δίκιο βέβαια…
      Και ΟΠΟΙΟΣ διαβάσει με ανοιχτό μυαλό αυτό το ποστ (το γράμμα εννοώ) ΞΕΡΕΙ ότι προσπάθησα να τα βρω μαζί του, να αποφύγω τη σύγκρουση, κλπ.
      Ομως… όπως βλέπεις, η ΠΔ δεν το βάζει κάτω. Και πραγματικά μπορεί να γίνει ή να έγινε και «φυτώριο reborn ex-nazis» (πρώην Χρυσαυγιτών, ξέρω γω?…)
      Η απειλή που εκτοξεύει φυσικά δεν είναι ΜΟΝΟ για μένα προσωπικά (ή και μόνο για τους Σ.Χ.Σ.).
      Αφορά ΟΛΟ το διαδίκτυο, δηλαδή το τμήμα του που η ΠΔ θεωρεί πως τη «συκοφαντεί», κ.ο.κ.

      Για μένα όμως αυτή η ιστορία έχει άααλλες πτυχές, πολύ πιο σοβαρές και σημαντικές.
      Τη ΔΙΑΥΓΑΣΗ συγκρούσεων μέχρι τέλους, μέχρι να βγει στο φως ΟΛΗ η αλήθεια (η οποία συχνά κρύβεται, δηλαδή… πάντα).
      Στο διαδίκτυο εμφανίζονται έτσι «μεταλλαγμένες ιδεολογίες όχλου/πλήθους» που είναι εξαιρετικά επικινδυνες
      να επιφέρουν έναν νέου τύπου ΟΛΙΚΟ ανορθολογισμό, αν δεν προσέξουμε. ΕΚΕΙ είναι το «θεωρητικό διακύβευμα».
      Και το πρακτικό ΠΟΛΙΤΙΚΟ διακύβευμα είναι η ανίερη συμμαχία Φωτόπουλου / Δυνάμεων που θέλουν την καταστολή του Ανώνυμου Λόγου, κλπ.

  16. Ελαβα ένα ΔΩΡΟ από τον κ. Φωτόπουλο…
    Μια επιστολή του όπου με βρίζει σαν «αλητο-χαφιέ».

    Κύριε Φωτόπουλε
    ΝΑ ΣΥΝΕΛΘΕΤΕ. Εγώ ΔΕΝ αστειεύομαι, με διασύρατε παντού
    και διεκδικείτε το δικαίωμα κιόλας να το κάνετε «όσο δεν βγάζω την κουκούλα».

    Ε, ΔΕΝ υπάρχει κουκούλα κύριέ μου. ΟΤΑΝ το καταλάβετε, θα συνέλθετε.

    hint: Πολλοί είχαν ψευδώνυμο. Τελικά έγινε ΚΑΙ όνομα. My name IS George Omadeon.

    Αλλά για να συνετιστείτε, επειδή απειλείτε ΒΑΝΑΥΣΑ εγώ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΩ το υβρεολόγιό σας,
    όπως και ΟΛΑ τα «γράμματά σας» ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΞΗΣ..

    Αη σειχτήρ κύριέ μου. ΟΡΙΣΤΕ τα

    ————————————————–
    ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
    1:31 π.μ. (Πριν από 2 ώρες)

    προς Εμένα
    ΑΚΟΥ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ
    ΑΚΟΥ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ (ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΜΗΝΥΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΣ)

    ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ ΝΑ ΣΟΥ ΦΕΡΘΩ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΜΕ EMAIL ΕΝΩ ΕΣΥ ΦΕΡΘΗΚΕΣ ΚΑΘΑΡΑ ΣΑΝ ΧΑΦΙΕΣ ΚΑΙ ΜΑΖΕΨΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΤΕ ΜΕ ΟΤΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΚΟ ΨΕΜΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ. ΤΩΡΑ ΕΦΘΑΣΕΣ ΣΤΗΝ ΑΛΗΤΕΙΑ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΑΙ ΤΟΝ CURTIS, ΤΟΝ ΓΝΩΣΤΟ ΓΛYΦΤΑΚΟ ΤOΥ ΚΑΣΤΟΡΙΑΔΗ ΕΝ ΖΩΗ, ΠΟΥ ΣΤΡΑΦΗΚΕ ΜΟΛΙΣ ΠΕΘΑΝΕ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΤΟ ΜΟΝΟΠΩΛΙΟ ΠΟΥ ΗΘΕΛΕ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ .

    ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΙΣ ΤΗΝ ΑΘΛΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ (ΠΟΥ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ Ο ΚΟΙΝΟΣ ΣΑΣ ΦΙΛΟΣ ΣΥΣΤΗΜΙΚΟΣ ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ ΜΑΛΛΙΑΡΗΣ ΣΟΥ ΠΑΣΑΡΕ) ΟΤΙ ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΤΗΣ ΠΔ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟΚΡΙΝΕΙ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΛΕΣ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΜΕΡΙΑ. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ; ΜΗΠΩΣ ΓΙΑΤΙ ΜΟΛΙΣ ΤΟΝ ΚΑΛΕΣΑΜΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΣΥΜΒ. ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ ΑΥΤΟΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕ ΝΑ ΑΜΟΛΥΣΕΙ ΕΝΑN ΛΙΒΕΛΛΟ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΛΛΟΥ ΜΕΛΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΩΡΟΥΣΕ ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ; ΚΑΙ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΕΛΟΣ; Ο…ΤΣΟΜΣΚΙ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΑΓΡΙΑ ΚΡΙΤΙΚΗ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤOΥ, ΠΗΡΑ ΑΠΟΛΥΤΑ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΕΩΡΗΣΑ ΑΝΗΘΙΚΟ Ο ΚΑΘΕ CURTIS ΝΑ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙ ΤΟΝ ΤΣΟΜΣΚΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΛΑΣΠΟΛΟΓΟΥΣΕ (ΤΟ ΘΕΜΑ FOURISSON).

    ΑΛΛΑ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΤΗΝ ΗΘΙΚΗ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΔΕΣ ΣΑΝ ΚΑΙ ΣΕΝΑ; ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕΝ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ. ΑΛΛΑ ΑΝ ΤΟΛΜΗΣΕΙΣ ΝΑ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΑΝΑΛΟΓΑ , ΠΑΝΤΑ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΚΟΥΚΟΥΛΑ, ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΡΟΠΟΙ ΝΑ ΣΕ ΤΑΥΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΑΝΩΝΥΜΑ.

    Τ.Φ

    ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
    ΣΙΓΑ μη σου κάνω μήνυση ρε Τάκη, Χέσε με τώρα…

    Πήγαινε δες κάνα «μίκυ-μάους»,από εκείνα που φτιάχνω, και… πες μου τελικά, ΠΟΙΟ είναι «συστημικό»:🙂
    —> http://youtube.com/omadeon

    Υ.Γ. Ούτε καν διάβασα τον οχετό σου Τάκη, λίγο πιο πριν…
    ΤΩΡΑ που τον διάβασα…
    ΔΕΝ καταλαβαίνω μερικά που λες. Μάλλον με μπερδεύεις με άλλον κάπου.

    Κοίτα να δεις, Ο,ΤΙ κι αν πεις, τον πόλεμο ΕΣΥ τον κήρυξες ΚΑΙ θα τον χάσεις. (Αυτό στο ΕΓΓΥΩΜΑΙ).
    Σε προειδοποιώ. Είναι θέμα ΤΙΜΗΣ και αρχών. ΑΝ ΔΕΝ καταλαβαίνεις ότι τις προσβάλλεις, τις αρχές αυτές,
    και ότι ΕΣΥ συκοφαντείς, θα περάσεις ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ άσχημα στο διαδίκτυο μαζί μου. Γκέγκε?

    Υ.Γ.2 εκ των υστέρων κάτι κατάλαβα. Κοίτα, ΑΝ ισχύει αυτό που λες για τον Curtis ΔΕΝ ΓΛΥΤΩΝΕΙ Τάκη μου, ΟΥΤΕ αυτός.
    Αν και δεν ξέρω ακόμη τα πάντα για την υπόθεση Faurisson…
    Εδώ είναι το ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΣΤΕΙΕΥΟΜΑΣΤΕ όσοι έχουμε αρχές. ΗΡΕΜΗΣΕ…
    (και ΔΕΝ είναι φίλος μου ούτε ο Μάλλιαρης ούτε πολλοί άλλοι που προφανώς νομίζεις). Ο θείος Γκούγκλης μου «πάσαρε» όσα παράθεσα..🙂

    Υ.Γ.3 (εκ των υστέρων πάλι, όσον αφορά τα περί «απειλής ταυτοποίησης») Στ’ αρχίδια μου ό,τι κι αν κάνεις!
    (με νευρίασες)
    Αλλά ΔΕΝ το καταλαβαίνεις (όσον αφορά την «απειλή σου»). Οπότε… ΑΝΤΕ και γαμήσου… ή αλλοιώς ΣΥΝΕΛΘΕ.

    Κι αντί να στέλνεις κωλόπαιδα που βρίζουν ασύστολα και συκοφαντούν στείλε ΣΤΟΙΧΕΙΑ και άρχισε ΔΙΑΛΟΓΟ.
    ΔΕΝ είμαι υποχρεωμένος να ξέρω τα πάντα για σένα και το έργο σου. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξέρει τα πάντα.

  17. Ο κύριος Τάκης (ή αυτός που γράφει αντί αυτού -ΔΕΝ ξέρω…) ΔΕΝ το βάζει κάτω…
    ΟΡΙΣΤΕ αυτό που πάααλι με κατηγόρησε (ιδιωτικά) ότι με ΔΟΛΟ δεν το βγάζω δημόσια.
    Ενα μέηλ που έστειλα λέγοντάς του ότι δεν ήθελα να τον εκθέσω, και….
    μετά ακολουθεί η ΚΤΗΝΩΔΗΣ απάντηση που πάααλι με κατηγορεί ότι «τόκρυψα» (δήθεν) με δόλο…

    ——————————————-
    1
    George Omadeon
    4:08 π.μ. (Πριν από 44 λεπτά)
    προς ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ

    ΑΠΑΝΤΗΣΗ εδώ
    https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-72876

    Κι άμα είσαι άντρας μίλα ΔΗΜΟΣΙΑ μαζί μου ΗΛΙΘΙΕ ιδιοφυή συγγραφέα
    που ΔΕΝ καταλαβαίνεις ότι παρανόησες ΧΟΝΤΡΑ κι ήθελα να σε βοηθήσω κιόλας.
    Και τις ΙΔΕΕΣ σου θα τις ΣΩΣΩ όσο μπορώ, όπως κι εσένα, ΒΛΑΚΑ.\

    ΑΝΤΕ μπράβο (θες να δημοσιοποιήσω ΚΑΙ αυτή την απάντηση? Πες μου… για ΔΙΚΟ Σου καλό δεν το κάνω. Για να ΜΗ σε προσβάλλω βλάκα)

    ————————————–
    ΑΠΑΝΤΗΣΗ
    ————————————-
    2.
    ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
    4:33 π.μ. (Πριν από 20 λεπτά)
    προς Εμένα

    Γιατί δεν βγαίνεις δημόσια να τα πεις αυτά ρε τομάρι, κατοχικέ κουκουλοφόρε με ηλεκτρονική κεραία; Τολμάς και μιλάς και γι «αντρισμό» ρε σκουλήκι που μόνο κάτω από τη κουκούλα σου με συκοφαντείς ; Να βγεις αλήτη με όνομα πραγματικό και διεύθυνση όπως βγαίνω εγώ σε δημόσιο έντυπο και όχι στα άντρα λασπολογίας που έχετε χτισθεί, και να αναμετρηθείς δημοσιά και όχι να κρύβεσαι κάτω από την ανωνυμία που σας έδωσε η CIA για να βρίζετε. Το ξέρεις σκουλήκι ότι η CIA περνά νόμο στην Αμερική να μην είναι δυνατή ούτε η μήνυση για συκοφαντική δυσφήμηση στο .com; Για να σας προστατεύει από την εξουσία το κάνει ή για να προστατευσει αλήτες σαν εσένα που βρίζετε και συκοφαντείτε ανώνυμα;

    ————————————–
    3. Τελική μου απάντηση (και πάω για ύπνο… ουφφφφ)
    ————————————–
    George Omadeon
    4:48 π.μ. (Πριν από 6 λεπτά)
    προς ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ

    Γάμισέ μας με τα περί κουκούλας.
    Θες τα ΠΑΝΤΑ δημόσια, εεε?
    Ε, ΟΚ, από τώρα και στο εξής (ΟΠΩΣ σου είπα) ΟΛΑ θα γίνονται ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΗΜΟΣΙΑ. Γκέγκε?

    Αντε και γαμήσου από δω χάμου που αποδίδεις ΔΟΛΟ σε μένα ΨΕΥΤΑΡΑΚΟ.
    ΚΑΙ αυτό θα δημοσιοποιηθεί ΜΑΖΙ με το γράμμα σου.

    ΟΥΣΤ

    ΣΗΜΕΙΩΣΗ
    Εκ των υστέρων… ξανα-διαβάζοντας τους ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ βρωμερούς οχετούς, με τη λάσπη του κ. Τάκη,
    κατάλαβααα… ΠΟΥ το πάει. Θέλει να ΕΚΒΙΑΖΕΙ τους πάντες να δίνουν στοιχεία δημόσια.
    Επομένως, όσα έλεγε η Stellou για το ΤΙ εννοεί ΑΚΥΡΩΝΟΝΤΑΙ.

    • Στο στέλνει και στα κεφαλαία… σεσημασμένος καραγκιόζος δηλαδή εεεε;;;

      Είναι η γνωστή στάση ούγκα μπούγκα αυτών που θεωρεί ότι δεν πρέπει να εμπεριέχονται στην «περιεκτική του δημοκρατία», γιατί η δημοκρατία αυτή «περιέχει» λίγους…

      • Πολύ σωστά Julien.
        Το θέμα είναι εφάμιλλο μιας απλής εφαρμογής της Θεωρίας Συνόλων.

        ΤΙ περιέχει ένα σύνολο? Τους περιεκτικούς (δηλαδή όσους περιέχει).
        ΤΙ ΔΕΝ περιέχει? Τους αντι-περιεκτικούς
        (δηλαδή τους δρώντες αντίθετα,
        όπου «δρώντες»=agents=πράκτορες, κλπ.).
        ===> ΕΚΦΥΛΙΣΜΟΣ σε ΤΑΥΤΟΛΟΓΙΑ.
        :mrgreen:🙂

        Πάντωωως… εγώ τις θεωρίες του Τάκη, τις μελετώ ΚΑΙ τις τιμώ,
        -στο βαθμό που τις κατανοώ.
        Υπάρχει μια σειρά 4 βίντεο ομιλίας του στην Ισπανία (καλεσμένου αναρχο-συνδικαλιστών)
        τα οποία είδα με προσοχή (ενώ έχουν και πολύγλωσσους υπότιτλους, κλπ).
        Και κατέληξα… ότι τα πρώτα 3 βίντεο είναι μια αφήγηση της μέχρι-τώρα-ιστορίας αγώνων, κοινωνιών, κλπ. (και άλλα τινα, μάλλον γνωστά ΚΑΙ βαρετά)…
        …αλλά το ΤΕΤΑΡΤΟ βίντεο έχει ενδιαφέρον γιατί παρουσιάζει όλες τις βασικές αρχές της Περιεκτικής Δημοκρατίας με λίγα λόγια.

        Ομως έχω ΚΑΙ ενστάσεις (ή απορίες) σοβαρές, για μερικά που προτείνει (και συνεχίζω την έρευνα).
        ΠΟΛΥ περιληπτικά, λοιπόν…\
        1) η λεγόμενη «τεχνητή αγορά» που προτείνει, διαφέρει ελάχιστα από μια ψηφιακά ενισχυμένη «Ανταλλακτική Αγορά» (όπως η γνωστή της Αργεντινής).
        2) η αυτο-οργάνωση των παραγωγικών μονάδων, ΟΠΩΣ την προτείνει, χρειάζεται ξεκαθάρισμα και τεχνική αναβάθμιση τώρα πια.
        3) Τίποτε εξ όσων προτείνει δεν είναι εντελώς καινούργιο, αλλά η σύνθεση ιδεών και συστατικών ΕΙΝΑΙ ενδιαφέρουσα.

        Μετά την πλήρη κατανόηση των βασικών αρχών της «Περιεκτικής Δημοκρατίας»,
        νομίζω ότι πρέπει να περάσει ΕΝΤΕΛΩΣ στο Public Domain
        σαν πρόταση ή πρόταγμα που ο καθένας μπορεί να κατανοήσει εύκολα
        (και ΑΝ θέλει να συνεισφέρει κιόλας, σε αναβαθμίσεις της)

        Αλλά να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ η αυταρχική και τραμπουκίστικη καπηλεία της
        από κλίκες ή και τον ίδιο τον ΤΦ

        (με την απαίσια συμπεριφορά που είδαμε, ως… «διαδικτυακός βασανιστής» κλπ.)

        Περισσότερα, ΔΕΝ δύναμαι να προσφέρω, επί του θέματος.

        • Υ.Γ. το βίντεο που ανάφερα

          (κι όποιος θέλει μπορεί να βρει εύκολα και τα άλλα 3 βίντεο, αν βάλει τον τίτλο σε αναζήτηση ΜΕΣΑ στο Youtube).

          ________________

          Είναι φανερό ότι ο Τάκης Φωτόπουλος έχει μια ηλικία που αποτελεί ΙΣΧΥΡΟ ελαφρυντικό
          (ισχυρότερο και του έργου του ακόμη).
          Ωστόσο, ξεπέρασε κάποια όρια (απαισιότητας), πέραν των οποίων ΔΕΝ μετράνε πια τέτοια ελαφρυντικά.

          Διότι το θέμα δεν είναι πια ΟΥΤΕ ΚΑΝ ο ίδιος,
          αλλά η ίδια η Αυτονομία, η Ελευθερία του Λόγου, η Αξιοπρέπεια
          , κλπ.
          όπως και η αναίμακτη αυτο-προστασία τους ΜΕΣΑ στο διαδίκτυο.
          (Τουλάχιστον έτσι το βλέπω).
          ΔΕΝ σκοπεύω να του κάνω «πλάκα» μέσα από ΑΝΥΠΑΡΚΤΕΣ… συνδέσεις της απαισιότητάς του με άααλλους απαίσιους.
          (όπως προτιμάς ίσως εσύ Julien, γενικά…)
          Θα επικεντρωθώ όμως στη σοβαρή κριτική ορισμένων λεχθέντων του, από γενική πολιτική άποψη, κλπ.

          Αν γίνει ποτέ διακωμώδηση,
          κατ’ εμέ πρέπει να γίνει μόνο… ΑΚΡΙΒΩΣ όσων λέει ή είναι ο ίδιος, ΤΙΠΟΤΕ παραπάνω.

          Κρατάμε τις πρωτεΪνες, βιταμίνες, κ.ά. «θρεπτικά συστατικά» (μιας θεωρίας)
          και… χέζουμε τα υπόλοιπα.🙂
          (πάντα !!!)

          Για την οικονομική θεωρία του είχα δηλώσει άλλωστε… Χριστουγεννιάτικα:

          omadeon

          Δεκεμβρίου 25, 2011 στις 12:39 ΜΜ
          Πριν φύγω σήμερα για το καθιερωμένο μπάνιο στη θάλασσα των Μιθρουγέννων, θα σας ζαλίσω με ΕΝΑ τελευταίο σχόλιο… αυτή τη φορά ΥΠΕΡ της Περιεκτικής Δημοκρατίας (!!!)
          Βέβαια επιμένω ότι οι οπαδοί της που ήρθαν εδώ είναι επικίνδυνοι και σαλταρισμένοι (με πολύ μεγάλο φταίξιμο ΚΑΙ του ίδιου του Φωτόπουλου) και διεκδικώ το δικαίωμα να καταδικάσω την πολιτική παράνοια σαν ΠΟΛΥ κοινό φαινόμενο (δυστυχώς) κλπ. κλπ.
          Παρόλ’ αυτά, το εξής κείμενο που έφερε ο ανώνυμος τραμπούκος είναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΑΞΙΟΛΟΓΟ κείμενο με ΠΛΗΡΗ στοιχεία για το ΠΩΣ μπορεί να οργανωθεί ένα οικονομικό σύστημα με “περιεκτική δημοκρατία”

          “Outline of an Economic Model for an Inclusive Democracy»
          http://www.democracynature.org/vol3/fotopoulos_outline.htm

          Αυτό το κείμενο μάλιστα ΔΕΝ είναι “επίθεση στον Καστοριάδη”.
          Είναι λεπτομερής εναλλακτική πρόταση σε ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ιδέες του.

          Ο Φωτόπουλος δίδασκε οικονομικά 20 χρόνια πριν κάτσει και σκεφτεί όλα αυτά.
          ΔΙΑΒΑΣΤΕ το, ιδιαίτερα όσοι έχετε γνώσεις στα οικονομικά. Το θεωρώ υψηλού επιπέδου εργασία.

          Συγνώμη για την πολυλογία, άντε γειά.

  18. Παρατηρήστε τα κάτωθι άρθρα του Τάκη Φωτόπουλου, αλλά και τις συζητήσεις που ακολούθησαν, στο You Pay Your Crisis:

    http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2012/01/blog-post_08.html

    http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2012/01/blog-post_09.html

    Είναι πασιφανές ότι ο Τάκης Φωτόπουλος (α) ζητά την επιβολή λογοκρισίας στο διαδίκτυο – η δεοντολογία για την οποία μιλά είναι σαφώς κομμένη και ραμμένη στα μέτρα του, (β) χρησιμοποιεί μια ομάδα διαδικτυακών τραμπούκων που όμοιά της έχω αρκετό καιρό να δω, (γ) λασπολογεί και συκοφαντεί ακόμη και σημαντικότατα ιστολόγια όπως το You Pay Your Crisis.

    edit (από Omadeon): Εσβησα μια φράση διότι ξεπερνάει τα όρια του θεμιτού, και τη θεωρώ αντι-δεοντολογική (εκτοξευμένη έτσι, χωρίς απόδειξη).
    —-
    Πολύ σωστά επισήμανε (δείτε το πρώτο link) ένας (κατά πάσα πιθανότητα Εβραίος) σχολιαστής με το όνομα (;) Μωρίς τις αντισημιτικές χροιές άρθρων της «Περιεκτικής Δημοκρατίας», όπου συκοφαντείται η Amy Goodman ως «φιλοσιωνίστρια». Αν η Goodman είναι φιλοσιωνίστρια, τότε ο Νετανιάχου τι είναι;

    Εδώ όμως θα κακίσω πάρα πολύ σύσσωμη την Αριστερά που (α) αποτελείται σε ανησυχητικά μεγάλο ποσοστό από άτομα που ψάχνουν για «πατερούληδες» γύρω από τους οποίους συσπειρώνονται και σχηματίζουν κανονικότατες αγέλες, (β) ανέχεται τη χειρότερη και πιο αντιδημοκρατική συμπεριφορά από διάφορες «ιερές αγελάδες» (τους «πατερούληδες» που ανέφερα πιο πριν) μόνο και μόνο λόγω κάποιου «ένδοξου» παρελθόντος τους και δεν τολμά να τους βάλει στη θέση τους. Μοναδική εξαίρεση από αυτήν την τοτεμική αντιμετώπιση υπήρξε ο Μίκης Θεοδωράκης, ο οποίος δέχτηκε (δικαίως) δριμύτατη κριτική για τη Σπίθα. Αλλά οι εξαιρέσεις συνήθως επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

    Θεωρώ απαράδεκτο, αισχρό και, ναι, ηλίθιο να ανεχόμαστε όλον αυτόν τον οχετό από τον Τάκη Φωτόπουλο και την «Περιεκτική Δημοκρατία» (η οποία μόνο δημοκρατική δεν είναι, όπως αποδεικνύεται), γιατί κάποτε έγραψε κάποια άρθρα κάποιας αξίας. Και λοιπόν; Τι έγινε; Πρέπει να του επιτρέψουμε να ασχημονεί κατά των ελευθεριών μας; Κατά της αξιοπρέπειάς μας; Δεν το κατάλαβα!

    Αυτή ακριβώς η ηλιθιότητα (και όποιος έχει τη μύγα κι αναγνωρίσει τον εαυτό του, αντί ν’αρχίσει να με ζαλίζει με βλακώδεις δικαιολογίες, καλά θα κάνει να κουνήσει λίγο το κεφάλι του μπας κι έρθει ο εγκέφαλος στη θέση του) είναι που εξασφάλισε ασυλία στον παιδόφιλο Ρομάν Πολάνσκι και τον επίσης παιδόφιλο Michael Jackson. Το καλλιτεχνικό ή διανοητικό έργο που παρήγαγε κάποιος στο παρελθόν του δεν αποτελεί συγχωροχάρτι, γιατί αυτή η νοοτροπία καταργεί τις αρχές της ισονομίας και της ισοπολιτείας, που είναι βασικότατες αρχές όχι απλά για τη ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, αλλά για κάθε πολιτισμένη κοινωνία. Οποιοσδήποτε δέχεται την κατάργηση της ισονομίας και της ισοπολιτείας ή διεκδικεί την κατάργησή τους καλά θα κάνει να μη μιλά για «δημοκρατία». Καταλάβετέ το. Αυτά από μένα και ο νοών νοείτω.

    • Επαναλαμβάνω, για να το εμπεδώσουμε μια και καλή:

      Το καλλιτεχνικό ή διανοητικό έργο που παρήγαγε κάποιος στο παρελθόν του δεν αποτελεί συγχωροχάρτι, γιατί αυτή η νοοτροπία καταργεί τις αρχές της ισονομίας και της ισοπολιτείας, που είναι βασικότατες αρχές όχι απλά για τη ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, αλλά για κάθε πολιτισμένη κοινωνία. Οποιοσδήποτε δέχεται την κατάργηση της ισονομίας και της ισοπολιτείας ή διεκδικεί την κατάργησή τους καλά θα κάνει να μη μιλά για “δημοκρατία».

      Ελπίζω να έγινα κατανοητός. Τα υπόλοιπα είναι απλώς λόγια άνευ περιεχομένου, υπεκφυγές και δικαιολογίες χωρίς την παραμικρή αξία.

      • Αιρετικέ ΟΛΑ σωστά νομίζω…

        ΟΧΙ «κατ’ εμέ» , αλλά ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ γενικά.
        Κι όποιος δεν κατανοεί
        ότι αυτά είναι ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ
        μπορεί τώρα… να πάει να πνιγεί.
        This is UNIVERSALITY.

        Αλλά… ατυχώς, ο κ. Τάκης δεν κατανοεί καθόλου, κάποια άλλη… γενική αρχή, διαδικτυακή.
        Θα του «την πω» (και γενικότερα) σε ΕΙΔΙΚΟ νέο άρθρο για το οποίο ο ίδιος με… ενέπνευσε.
        ΠΟΛΥ γενικό, πολιτικοποιημένο άρθρο.
        «ΤΑΞΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ της Ανωνυμίας, Ψευδωνυμίας και Επωνυμίας των Διαδικτυακών Ταυτοτήτων».
        (προσεχώς στους υπολογιστές σας)

        Ε ναι… ρεε Τάκη, Τάκη, Τάκηηη
        ΔΕΝ θα το κάνουμ’ εδώ… Ναγκασάκι !🙂

        • Κάποιοι δεν κατανοούν ότι η μη αναγνώριση του καλλιτεχνικού, πνευματικού κλπ έργου κάποιου ως συγχωροχαρτιού για κάθε κακή συμπεριφορά ή ακόμη και εγκληματική δράση (που εδώ έχουμε συμπεριφορά η οποία αγγίζει ακόμη και τα όρια της εκβίασης και μάλιστα κατά συρροή και κατ’εξακολούθηση), καθώς και η ισονομία και η ισοπολιτεία, είναι οικουμενικές αρχές.

          Κάποιοι άλλοι το κατανοούν, αλλά αρνούνται να το αποδεχτούν και προσπαθούν, για να εξυπηρετήσουν τους δικούς τους σκοπούς, να κάνουν τους άλλους ή να το ξεχάσουν ή να μην το κατανοούν.

          Έχω πλέον βγάλει ασφαλή συμπεράσματα για το ποιοι εμπίπτουν σε ποια από τις δυο κατηγορίες. Ο καθένας ας κρίνει για τον εαυτό του, αλλά και τον εαυτό του.

        • Μ’ ενδιαφέρει αυτό

          “ΤΑΞΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ της Ανωνυμίας, Ψευδωνυμίας και Επωνυμίας των Διαδικτυακών Ταυτοτήτων”

          όπως και το άλλο με τη Σύγχρονη Μεγάλη Αφήγηση.

          Με απασχολούν αυτά τα ζητήματα και μπορεί – με θράσος – να γράψω σχετικά, αν και δεν διαθέτω το θεωρητικό – ούτε επαρκώς το εμπειρικό – οπλοστάσιο.

          Πότε θα τα αναπτύξεις;

          Εκείνο που σκέφτομαι αυτό τον καιρό είναι πως οι διαδικτυακοί διάλογοι αντιστοιχούν στο πάλαι ποτέ Καφενείο για τους άντρες – το είχα σκεφτεί πριν διαβάσω το σχόλιο της stellou στο οποίο παραπέμπεις κι εσύ, μη νομίζεις🙂 ) – και του πάλαι ποτέ κουτσομπολιού (στη γειτονιά, στα σπίτια) για τις γυναίκες.

          Νομίζω μάλιστα πως τέτοιες προσεγγίσεις θα βοηθήσουν πάρα πολύ όσους συμμετέχουν στο διαδικτυακό γίγνεσθαι, στην κατανόηση του τι πραγματικά συμβαίνει, στους ίδους, στους άλλους, στις e- σχέσεις.

          • Γειά σου ντήαρ κ.κ.
            (άρχισε… τζιριτζάντζουλες και η Ουόρντ-πρες και… δεν κατανοεί ότι τα δικά σου σχόλια είναι ΠΑΝΤΑ εγκεκριμμένα…
            ΕΥΤΥΧΩΣ που δεν είσαι κι εσύ της «ΠΔ» -χαχαχα)

            Λοιπόν…
            το νέο ποστ που είπα θα γίνει το συντομώτερο... (ανέβαλα και άλλα για χάρη του)

            “ΤΑΞΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ της Ανωνυμίας, Ψευδωνυμίας και Επωνυμίας των Διαδικτυακών Ταυτοτήτων”

            Περιληπτικά…

            1. Κατ’΄αρχάς, γενικά ΔΕΝ συμφωνώ με την «επικρατούσα άποψη»
            που ΥΠΟΒΙΒΑΖΕΙ το διαδικτυακό διάλογο σε απλό καφενείο.

            Π.χ. Εμείς εδώ όπως ξέρεις ΔΕΝ έχουμε καφενείο, άλλωστε.
            Μπορεί να μην έχουμε συχνά σχόλια,
            αλλά έχουμε κάτι σαν «εργαστήριο ιδεών ή τεκμηρίωσης απόψεων», κλπ.

            Αυτή η επικρατούσα άποψη του «καφενείου» ΕΙΝΑΙ μεν μερικά σωστή, αλλά… εμποδίζει την εξέλιξη ή/και τη συλλογική αυτονομία. Είναι οπτική γωνία εκ φύσεως περιορισμένη, λειτουργικά προορισμένη να ΕΝΤΑΞΕΙ κοινωνικά το λαό του διαδικτύου σε γνωστές, πιο-ελεγχόμενες δομές, πιο εύκολες σε… χειραγώγηση νέου τύπου, ή και ιδεολογική υποταγή. Φυσικά, έχει πράγματι, μεγάλο ποσοστό αλήθειας (όπως έχει και η διαπίστωση π.χ. της… φανατίλας φιλάθλων σε γήπεδο, ή… χαζομάρας τηλεθεατών ή βλακείας ψηφοφόρων, κ.ο.κ.)
            Αλλά…
            Εχουμε ζήσει και κάποια… «εκλεκτά καφενεία» του διαδικτύου και ξέεερουμε (τα χάλια τους).
            Είναι συνήθως Ναοί Κλικών, Ιντερνετικών Αστέρων-του-όχλου ή και μιας Απόλυτης Ασημαντότητας Ιδεών
            – που μασκαρεύεται τον κάθε «-ισμό», κ.ο.κ.

            2. Πάμε τώρα στον τίτλο που σκέφτηκα και το θέμα του…

            Η ταξική ανάλυση που έκανα, είναι απλή.
            Αφορά κοινωνίες όπως η ελληνική βέβαια (με μεγάλες ταξικές διαφορές, κλπ.)

            1) Οι απολύτως επώνυμοι «αστέρες του διαδικτύου» είναι όσοι μπορούν να πληρώσουν
            δικηγόρους, ή τουλάχιστον όσοι δεν φοβούνται εργοδότες ή ρουφιάνους
            , κλπ.
            Επομένως είναι ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ και ΕΚ ΦΥΣΕΩΣ η ΑΣΤΙΚΗ ΤΑΞΗ στο διαδίκτυο.

            2) Οι απολύτως ανώνυμοι (ή ψευδώνυμοι που κρύβουν τα στοιχεία τους)
            είναι όσοι δεν έχουν λεφτά για δικηγόρους, και όσοι
            έχουν εργοδότες ή άλλες εξουσίες να φοβούνται.
            Επομένως είναι ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ κι από τη φύση τους οι ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΟΙ στο διαδίκτυο.
            Συνήθως, είναι και «απλοί σχολιαστές».

            3) Οι ιστολόγοι που είναι ψευδώνυμοι (ή γράφουν συχνά κλπ.) είναι κάπου ΑΝΑΜΕΣΑ
            από τους [1] και [2] και επομένως είναι οι ΜΙΚΡΟΑΣΤΟΙ του διαδικτύου.

            Μιλάω σοβαρά (αν και…
            ήδη γελάω -χεχε- διότι το θέμα αυτό έχει και πολύ αστείες πλευρές).

            Σίγουρα έχει και εξαιρέσεις πολλές, βέβαια (Δεν αντιλέγω).
            Αλλά… ακόμη και οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα.
            π.χ. όταν ο αστός (επώνυμος) μπαίνει σε διάλογο σαν ανώνυμος, ΠΑΡΙΣΤΑΝΕΙ τον προλετάριο (Χεχε).🙂

            Κι όταν ο εργοδότης ενοχληθεί από υπάλληλό του που γράφει στο διαδίκτυο απρόσεκτα,
            έχει συχνά συμβεί να απολυθεί ο/η υπάλληλος (ή να υποστεί επιπλήξεις και απειλές, κλπ.)

            (δηλαδή ο προλετάριος που σήκωσε κεφάλι επωνύμως τιμωρείται).

            Μου συνέβη κι εμένα αυτό, κάποτε.
            Σε ένα δημοφιλές μπλογκ-καφενείο σύχναζε ΚΑΙ ο τότε εργοδότης μου,
            με αποτέλεσμα να καταλάβει για ΠΟΙΟΝ μιλούσα όταν εξέφρασα κάποια παράπονα για την εταιρεία,
            και να με λασπώσει ομαδικά η κλίκα του. ΑΣΤΑ ΝΑ ΠΑΝΕ…🙂
            (έχω πλήρη στοιχεία γι’ αυτό αλλά… μετά μετάνιωσα και τα έκρυψα προσωρινά. Ισως τα ξαναβγάλω δημόσια…)

            Αυτά…

          • Νομίζω οτι το σχήμα σου περιγράφει με αρκετή πληρότητα την πραγματικότητα των e-ταυτοτήτων.

            Τρομερό αυτό που σου συνέβει με τη δουλειά. Εμένα μου έχει συμβεί …live! Χαχα! Δεν με διώξανε όμως, εντάξει. Πολύ βάρβαρο! Αλίμονο να μην μπορούμε και να μιλάμε, δηλαδή τελείως δούλοι είμαστε;

            Το καφενείο πάντως δεν είναι καθόλου υποτιμητική παρομοίωση, εννοώντας το με τις κοινωνιολογικές – ανθρωπολογικές αναγνώσεις, νοηματοδοτήσεις του, π.χ. ως «κυρίαρχο χώρο συλλογικής ζωής». Τώρα έριχνα μια ματιά σε σχετικές μελέτες στο νέτι. Αντίστοιχα και για το κουτσομπολιό, μια και όλες αυτές οι τελευταίες συζητήσεις, αλλά και πολλές άλλες στα γνωστά μας συλλογικά ιστολόγια, πιο πολύ με κουτσομπολιό μου μοιάζουν, που κάνει να αισθάνεσαι μέρος μιας κοινότητας. Τα θέματα, η πολιτική ή άλλα, όσο σοβαρά και αν εξετάζονται, δεν παύουν να είναι αφορμές, όπως και στα καφενεία της Ελλάδας οι άντρες συζητάνε κυρίως για πολιτική, ασκούν κοινωνική κριτική. Αυτή ήταν και η λειτουργία της αρχαίας αγοράς που παρήγαγε άλλωστε και τις μεγάλες φιλοσοφίες.

          • ΣΩΣΤΗ η ένστασή σου, κ.κ.

            ΔΕΝ το είπα καλά ίσως.

            Το καφενείο μπορεί να είναι ΤΕΛΕΙΑ περιγραφή ΚΑΙ επιθυμητή κατάσταση για πολλούς λόγους, σε πολλούς ψηφιακούς χώρους διαλόγου.
            Εμείς εδώ… κατά καιρούς ΕΠΙΣΗΣ το κάνουμε, εδώ κάποτε φτάσαμε να γίνουμε και… «American Bar» (XAXAXA)…
            🙂
            Αλλά… «δεν ζει μόνο με άρτον, καφενεία και θεάματα ο άνθρωψ» (χεχε).
            ΚΑΙ το ψωμί χρειάζεται ΚΑΙ το καφενείο ΚΑΙ το θέαμα κ.ο.κ.

            Η δική μου αντίρρηση είναι αλλού.
            Είναι όποτε… ενώ πάει να αναδυθεί κάτι, ΠΟΛΥ ανώτερο του καφενείου, πολύ πιο δημιουργικό ή δημοκρατικό, κ.ο.κ.
            …αυτό ΠΟΛΥ συχνά ΚΑΤΑΣΤΕΛΛΕΤΑΙ σχεδόν ενστικτωδώς από όσους θέλουν να ΜΗ ξεφύγουμε από μια «καφενειακή κατάσταση»!

  19. Σχόλιο που ΔΕΝ βάζω, τώρα πια, στο (ταλαιπωρημένο και συκοφαντημένο σαν «πράκτορες της Ισραηλινής πρεσβείας») blog «You Pay Your Crisis».
    http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2012/01/blog-post_09.html

    @YouPayYourCrisis

    Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα εδώ, διότι ο κ. Φωτόπουλος δεν ζητάει απλώς, ούτε καν απαιτεί (απλώς) αλλά…
    ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ ΕΥΘΕΩΣ το YouPayYourCrisis για άδικη μεροληπτική λογοκρισία απόψεων.
    (να μη μιλήσω για τα υπόλοιπα κωμικά περί «πρακτόρων της Ισραηλινής πρεσβείας»)… τσκ, τσκ, τσκ,

    Τα ίδια έκανε και εις βάρος των Σχολιαστών Χωρίς Σύνορα, όπου ΟΥΤΕ ΕΝΑ σχόλιο της «Π.Δ.», δεν κόπηκε, αλλά επιμένουν ακόμη στη συκοφαντία αυτή, παρά το γεγονός ότι είναι ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ η τεχνική άγνοια όσων την ξεκίνησαν και η ασχετοσύνη τους με το διαδίκτυο (καθώς και η απόλυτη εθελοτυφλία όσων επιμένουν στην ίδια συκοφαντία, διαδίδοντάς την και ΥΠΟΥΛΑ μέσω μέηλ, κλπ.)

    Ομως είναι πλέον γεγονότα ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ότι [1] ΔΕΝ υπήρξε η παραμικρή λογοκρισία στους Σ.Χ.Σ.
    εις βάρος κανενός, ότι [2] ΔΕΝ υπήρξε (εκ μέρους μου ή εκ μέρους άλλου) η ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ «απειλή βίας» και ότι [3] (αντίθετα) υπάρχει τώρα ΑΜΕΣΗ ΑΠΕΙΛΗ από τον (τωρινό) κ. Τάκη Φωτόπουλο να βρίζει και να συκοφαντεί τους πάντες μέχρι να… υποκύψουν σ’ αυτή την παρενόχληση αποκαλύπτοντας ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα. Η απόδειξη βρίσκεται σε όσα ο ΙΔΙΟΣ εκστόμισε, ΕΔΩ:
    https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-72876
    Πιο πάνω, εκεί, με σκρολ-απ, είναι και αντίγραφα πρόσφατων δικών μου σχολίων που ΔΕΝ εγκρίθηκαν, εδώ στο youpayyourcrisis,
    προφανώς λόγω… οχετού ύβρεων και λάσπης από την ΠΔ που ΣΙΓΟΥΡΑ θα κατέστησαν άτοπη τη συζήτηση, μετά από ένα σημείο.
    (αν και διακόπηκαν τα σχόλια ΟΛΩΝ χωρίς μεροληψία, προφανώς επειδή πήγατε για ύπνο).

    Ξεκαθαρίζω επίσης ότι ο κ. Φωτόπουλος (εκτός του δημοσίου διασυρμού μου στο άρθρο του) με θίγει, με βρίζει πρόστυχα ΚΑΙ με συκοφαντεί δεδηλωμένα ΟΣΟ περισσότερο μπορεί (καθ’ ά ομολογεί άλλωστε) προκειμένου να αποσπάσει… (ανύπαρκτα) ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα.
    Είναι δηλαδή… ένας δεδηλωμένα ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΣ βασανιστής των μη-επώνυμων (ή ψευδώνυμων) ανθρώπων του διαδικτύου.

    ___________________
    Επειδή όμως… δεν εμπιστεύομαι ότι θα μείνει εκεί σώο, το ποστ του ΤΦ (που τον εκθέτει)
    λόγω… υπερβολικής συμπόνοιας της διαχειρίστριας (αργότερα]
    αντέγραψα το κατάπτυστο ποστ ΚΑΙ στους Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα

    (θα φέρω λινκ+περιεχόμενο σε λίγο).

    ΚΑΤΩ ο Μεγάλος Αδελφός. Ζήτω τα ΠΟΛΛΑ Μικρά Αδελφάκια.

    —————–
    «Big Brother is Watching, but… SO ARE WE !» – ™ Wikileaks 🙂

    ————-

  20. Omadeon, δε σε ξερω δε με ξερεις, αλλα σε διαβαζω δυο χρονια περιπου και το συμπερασμα μου για σενα ειναι ακλονητο κι αδιασαλευτο: Εισαι απο τους πολιτικα εντιμοτερους τυπους που εχω διαβασει, και με διαφορα ο πιο καλοπροαιρετος. Ουδεμια αμφιβολια δεν εχω για τα κινητρα σου και τον σκοπο σου: Διχως το παραμικρο κερδος, διχως τη παραμικρη οικονομικη ωφελεια, και ξοδευοντας ωρες που θα μπορουσες να αξιοποιησεις πολυ επικερδεστερα,
    εχεις δωσει αγωνα στο Διαδικτυο εναντιον του σαπιου καθεστωτος
    και προσπαθεις σκληρα να ανοιξεις τα μυαλα των αναγνωστων σου, οχι καθοδηγωντας ουτε ποδηγετωντας τους,
    αλλα προς τη κατευθυνση περισσοτερο του να σκεφτουν οι ιδιοι για λογαριασμο τους.

    Καποιος που δε σε ξερει, ευκολα μπορει να σε παρερμηνευσει βασει των μπινελικιων που συχνα ριχνεις, αλλα με μια προσεκτικοτερη αναγνωση, ο καθεις αντιλαμβανεται οτι ΟΥΔΕΜΙΑ προθεση προσβολης η συκοφαντησης εχεις: Ακομα ΚΑΙ τα βρισιδια σου τα ριχνεις με ενδιαφερον για τον αλλον, θες να τον ξυπνησεις και να τον συνεφερεις, για αυτο και του μιλας σκληρα
    (Πλην βεβαια των ιδεολογικων αντιπαλων, οπου, απο ενα σημειο και μετα, καθε διαλεκτικη κι επιχειρηματολογια αυτοακυρωνεαι εκ των πραγματων, σιγα πχ μη κατσω εγω να επιχειρηματολογησω ΣΗΜΕΡΑ σε μια διενεξη με εναν νεοφιλελευθερο, μπινελικια θα ακουσει
    κι οχι μονο, οι εχθροι του λαου θελουν κυνηγητο απο δω και περα, κυνηγητο κι εξορια στη καλυτερη περιπτωση)

    Και στην τελικη, οι καθωσπρεπισμοι ΤΕΛΟΣ. Οι αστικες φιοριτουρες για τις κυριες της Αυλης.
    Αλλο η ευγενεια, αλλο η σοβαροφανεια.

    Χαρακτηρισμοι περι χαφιεδων κλπ που απευθυνονται σε σενα, ειναι γελοιοι, ανυποστατοι κι απαραδεκτοι.
    Ακομα κι αν εκτοξευονται απο τον Φωτοπουλο, αρθρα του οποιου διαβαζω εδω και χρονια στην Ε,
    και σε πολιτικο επιπεδο, συμφωνω μαζι του στις αναλυσεις που κανει περισσοτερο κι απο οτι συμφωνω μαζι σου,
    τουλαχιστον στις υποκινουμενες νατοικες πορτοκαλι ψευτοεπαναστασεις που συμβαινουν τελευταια
    (Εδω, αλλαξα γνωμη απο τον αρχικο μου ενθουσιασμο.
    πχ σαφως ο Κανταφι ηταν ενας δικτατωρ, ενας τυραννος για τον λαο του.
    Αλλα ειμαι βεβαιος οτι η διαδοχη κατασταση θα ειναι ακομα χειροτερη για τον λαο της Λιβυης.
    Τα ιδια και για τον Μπασαντ, μη σου πω και για τον Μουμπαρακ.
    Dont get me wrong, δεν υποστηριζω τυραννους. Οι τυραννοι, σα τους προαναφερθεντες, ηθελαν ΑΝΑΤΡΟΠΗ.
    Αλλα εχω βαθεια πεποιθηση οτι αυτα ειναι κολπα των Αμερικανων κι εντασσονται στον ανελεητο γεωπολιτικο πολεμο, που εχει ξεσπασει παγκοσμιως, παρακλαδι του οποιου ειναι και ο νομισματικος, Ευρω, δολλαριο, Γουαν, κλπ)

    ΥΓ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΗ ΠΕΡΙΒΟΗΤΗ ΑΝΩΝΥΜΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ.
    Τις προαλλες εγραψα ενα αρθρο, στο οποιο μιλουσα για την αναγκαιοτητα της ενωσης των αριστερων δυναμεων
    (κκε συριζα ανταρσυα αλλα κι εξωκοινοβουλευτικα)
    (Φανταζομαι οτι θυμασαι ποσο καιρο μιλαω για αυτη τη συμπορευση, απο τις δημοτικες εκλογες, μολονοτι εχω παρει εδω και μηνες ξεκαθαρη θεση υπερ του ΚΚΕ για πολλους λογους)
    Εσκασε μυτη ενας τυπος που αρχισε να βριζει εμενα κι οσους μιλανε για συμπορευση.
    Απολειφαδια της αστικης ταξης, βρωμιαρηδες κλπ
    Αρχισε να μου ζηταει..ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ
    για να ξερει με ποιον μιλαει!!
    Μεχρι και κατι σαν απειλη ξεστομισε.
    Εγω τον πλακωσα στα μπινελικια χαρακτηριζοντας τον σιχαμερο ασφαλιτη,
    θα μου κλασεις τα αρχιδια του ειπα, σιχαμενε, κι εσυ και ολοι σας.
    Τελικα, πανω στη συζητηση, την οποια συνεχισα μαζι του, καταλαβα οτι μαλλον ηταΝ οντως ψηφοφορος του ΚΚΕ,
    απο τους σκληροπυρηνικους ανθρωποδιωκτες του, αυτους ακουει ο λαος και φευγει μακρυα, τρομαζοντας απο τη μονολιθικοτητα, τον δογματισμο και την απουσια διαθεσης, ισως και ικανοτητας, για διαλογο.

    Ανεξαρτητως του τι πρεσβευει ο καθενας, οποιος ζηταει το ονοματεπωνυμο μου στον διαδικτυακο διαλογο, πρεπει να σκεφτει ποιον εξυπηρετει αυτη η επιθυμια του. Μονο ενας καθεστωτικος στη ψυχη ζηταει το ονομα του αλλου. Μπορει να νομιζε οτι ειναι κομμουνιστης, αλλα τελικα δεν ΕΙΝΑΙ, ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ.
    Εγω πχ που ειμαι νεος δικηγορος, μπορω να δωσω ονοματεπωνυμο, οταν στα μισα αρθρα μου κατακεραυνωνω τη δικαστικη εξουσια;
    Τι θελουν, να αυτοκτονησω επαγγελματικα; Κι αν μαθευτει ποιος ειμαι, δε θα με κοιταζουν ακομα και οι ειρηνοδικες με μισο ματι;
    -Οχι οτι τη ψωνισα και την ειδα famous προς Θεου, δεν ειμαι τιποτα, αλλα ευλογος δεν ειναι ο φοβος;-

    ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΩΝΥΜΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ
    ΚΑΙ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟΝ ΟΜΑΝΤΕΟΝ,

    • Φίλε Celin
      Κι εγώ σε θεωρώ άτομο αδαμάντινης τιμιότητας
      (Εκτός των θερμών ευχαριστηρίων μου για μια συμπαράσταση σπάνια σε ήθος, αλληλεγγύη, αίσθηση δικαιοσύνης, κλπ. κλπ.)
      Αν και δεν έχουμε βρεθεί εκτός διαδικτύου ακόμη (ποτέ δεν είναι αργά και γι΄’αυτό βέβαια -χεχε)…
      …θεωρώ πως μάθαμε αρκετά καλά, αρκετά σε βάθος, τις διαδρομές των σκέψεών μας μέσα από τις…
      ακτινογραφίες των επικοινωνιών μας, που είναι ΑΥΤΟΣ ΕΔΩ ο διάλογος.
      -Το μοναδικό είδος διαλόγου στον κόσμο, όπου…
      αν και ο Αλλος είναι πλήρως κρυμμένος,
      παρόλ’ αυτά είναι _και_ απόλυτα γυμνός! 🙂

      Σπαταλάω χρόνο για να μάθω κυρίως τον εαυτό μου, ή να δω τις προβολές των μυαλών μας ΠΩΣ διαμορφώνουν το διάλογό μας, ΠΩΣ εξαπλώνουν ιδέες ή ιδεολογίες, κ.ο.κ.
      Αναβάλλω συνεχώς άλλα πράματα που… πράγματικά έχω να κάνω, ίσως επειδή… είμαι κακομαθημένος στην πολυτέλεια του να ΜΠΟΡΩ να τα αναβάλλω (χεχε).

      ΑΝ βέβαια ο κύριος Τάκης είχε νιονιό (αντί απλώς ευφυές μυαλό -χεχε) θα αρκούσε ΕΣΤΩ και μία στιγμή να κάτσει να αναρρωτηθεί…
      «βρεεεε… μπας και…..
      μπας και….
      τούτος ο άνθρωπος που με κριτικάρει (ή και με βρίζει όταν τον λασπώνω)
      είναι… (λέμε τώρα)… ειλικρινής?»

      Χμ…. αααχ στερνή κρυφή μου ελπίδα, μπας και καεί ο φούρνος παραδίπλα…
      ΔΕΝ αναμένω να συμβεί αυτό, δυστυχώς.

      Μια φίλη που ΕΠΙΣΗΣ με ξέρει καλά όπως εσύ, εδώ στο καμίνι (ή τη δροσιά) των διαλόγων μας…
      …που ΚΑΙ με εκείνη δεν συναντήθηκα ποτέ εκτός-νετ, μου έστειλε ένα φοβερό βιβλίο
      που εξηγεί ΓΙΑΤΙ εκείνη η «κρυφή μου ελπίδα» είναι σαθρή κι απατηλή.

      (και δεν μπορώ να στο πω εδώ, το γιατί… γιατί κάποιος άλλος θα προσβληθεί πολύ, αλλά θα στο πω σε μέηλ).

      Είναι πάντως ένα σπάνιο βιβλίο ψυχολογίας που μου έστειλε, ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που χρειαζόταν η περίσταση….
      Για να καταλάβω ΤΙ συμβαίνει μέσα στον Αλλο όταν… δεν είναι ο Αλλος που νομίζω ότι είναι… (πολύ γενικά).
      Και νομίζω ότι κατάαααλαβαααα (μετά από μερικές δεκάδες σελίδες)… (και το βιβλίο θα στο προωθήσω, σε λίγο).

      Η συμπαράστασή σου πάντως είναι περισσότερη από όση περίμενα (δηλαδή τέλεια, τόσο για μένα ΟΣΟ ΚΑΙ γενικότερα…)
      κι απορώ γιατί ποτέ, μα ποτέ κανείς σ’ αυτή τη χώρα
      δεν καταλαβαίνει αυτό το «γενικότερα«…
      αλλά όταν το βλέπει ΕΙΔΙΚΑ σε κάποιον, νομίζει πως «δεν τον αφορά», πως είναι «πρόβλημά του».

      ΚΕΡΚΟΠΟΡΤΕΣ αρκούν, για να καταστραφεί μια χώρα, (ή… μπλογκο-χώρα)!

      Σήμερα ο βασανισμός ενός μπλογκ, αύριο ενός άλλου, μετά ενός παρα-άααλλου..

      ΕΕΜ…😛
      έεεχει ο θεός κορόϊδα, μέχρι να νοιώσουν κάτι σωστό
      ο ένας για τον άλλο

      ___________
      Κοντολογίς…
      Βλέπω πλήθη λαού, να προσκυνάνε τον μεγάλο Παγκόσμιο Μόντερέητορ
      Και να μισούν και το μπάτσο, που τους ζητάει ταυτότητα…
      και να φωνάζουν «κάτω, κάτω, κάτω…«

      …αλλά και να τα ΞΕΧΝΑΝΕ όοοολααα,
      όταν συμβούν, σε κάποιον,
      ακριβώς δίπλα

      • Ντάξει…. ΠΟΛΥ τόριξα στην ποίηση εκ του (μη-)προχείρου!🙂

        Η _ουσία_ της ΑΠΕΙΛΗΣ, είναι η εξής…

        -Μάγκες, αυτό εδώ το «μήνυμα», το λάβατε ΚΑΙ εσείς,
        δηλαδή… ΚΥΡΙΩΣ ΕΣΕΙΣ, ΟΟΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ,
        αλλά ΝΟΜΙΖΕΤΕ ότι αφορά (μόνο) εμένα… (κούνια που σας κούναγε)

        1. ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ (ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΜΗΝΥΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΣ)
        ………
        2. ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕΝ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ.
        ………
        ΑΛΛΑ ΑΝ ΤΟΛΜΗΣΕΙΣ ΝΑ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΑΝΑΛΟΓΑ, ΠΑΝΤΑ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΚΟΥΚΟΥΛΑ,
        ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΡΟΠΟΙ ΝΑ ΣΕ ΤΑΥΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ
        ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΑΝΩΝΥΜΑ.

        Κανονίστε πορεία.

  21. Κάνοντας μια έρευνα πάλι… για στοιχεία που αφορούν το εξής λεχθέν του Τ.Φ.

    ΤΩΡΑ ΕΦΘΑΣΕΣ ΣΤΗΝ ΑΛΗΤΕΙΑ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΑΙ ΤΟΝ CURTIS, ΤΟΝ ΓΝΩΣΤΟ ΓΛYΦΤΑΚΟ ΤOΥ ΚΑΣΤΟΡΙΑΔΗ ΕΝ ΖΩΗ, ΠΟΥ ΣΤΡΑΦΗΚΕ ΜΟΛΙΣ ΠΕΘΑΝΕ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΤΟ ΜΟΝΟΠΩΛΙΟ ΠΟΥ ΗΘΕΛΕ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ .

    Ας ξεκαθαρίσω πρώτα, ότι μέχρι προχθές ΔΕΝ ήξερα ποιός είναι αυτός ο Curtis, τον οποίο κατηγορεί ο Τ.Φ. για αυτό που είδατε…
    (και φυσικά τους συνδέσμους τους βρήκα από το google, δεν μου τους «πάσαρε» κανείς).

    Ομως… επειδή αυτός ο ισχυρισμός μου φάνηκε ακραίος, έψαξα κι άλλο. Και βρήκα αυτό
    http://www.agorainternational.org/dnweb4.html
    Αξίζει να διαβαστεί στην Ελλάδα και να αξιολογηθεί από… ειδικούς στο θέμα.

    Εϊναι αντίλογος σε ένα σωρό κείμενα της ΠΔ (στα αγγλικά),
    με τα οποία σχεδόν κανείς στην Ελλάδα δεν πρέπει να ασχολήθηκε ιδιαίτερα (υποθέτω).
    Εχει και συνδέσμους σε πλήθος άρθρων της ΠΔ, στα οποία απαντάει.
    Και… δεν ξέρω πόσο αληθεύουν όσα λέει, αλλά είναι συναρπαστικά (αν μη τι άλλο).

    Επίσης είχα βρει αυτά εδώ (τα πρώτα μέρη αυτής της πικρής ιστορίας)…

    http://www.agorainternational.org/dnweb1.html

    http://www.agorainternational.org/dnweb2.html

    http://www.agorainternational.org/dnweb3.html

  22. Γνωστό εδώ και καιρό το site του Curtis. Δεν ξέρω πόσο αξιόπιστος μπορεί να είναι ένας «διανοούμενος» όταν από την μια στέλνει υβριστικά email με caps και αποδεδειγμένα συκοφαντεί, και από την άλλη έχει αξιώσεις «κύρος» επειδή έχει κάνει «καλές αναλύσεις» -μιλώ προφανώς για τον ΤΦ…

    Από τον δεύτερο σύνδεσμο του Agora:

    «My «timing» establishes my evil intentions! In short, ID[σημ. inclusive democracy] believes that the world revolves around them and their stands at all times and that there must be an explanation for all that happens in the world that coincides with their timetable and analyses. Needless to say, my calm explanation, which sapped their «sudden» discovery of something that was neither a secret nor made up, did not satisfy them»

    Τους έχουν πάρει πρέφα σε όλες τις ηπείρους…

    • Σ’αυτό το link που παραθέτω πιο κάτω επισημαίνεται ότι οι απίθανοι τύποι της «Περιεκτικής Δημοκρατίας» επιτίθενται και στο χώρο του ελεύθερου λογισμικού και του λογισμικού ανοιχτού κώδικα:

      http://bit.ly/yvB3R7

      Τώρα, δε θα έχουν δίκιο οι κομπιουτεράδες αν θεωρήσουν ότι οι ΠΔίτες είναι πράκτορες των μεγάλων μονοπωλίων του λογισμικού (Apple, Microsoft, Mathworks, Adobe, Autodesk); Κι όσο για την ιρανικών και κινεζικών προδιαγραφών απαίτηση του ΤΦ για απαγόρευση της ανωνυμίας (εδώ είναι που εσύ Omadeon πρέπει να ετοιμάσεις την ανάλυση για τα ταξικά χαρακτηριστικά της επωνυμίας, της ψευδωνυμίας και της ανωνυμίας στο διαδίκτυο) και επιβολή «δεοντολογίας» (προφανώς δεοντολογίας που να έχει πάρει έγκριση από τον ΤΦ) και, ουσιαστικά, λογοκρισίας και περιορισμών στην ελευθερία του λόγου και της ροής της πληροφορίας (πάω στοίχημα ότι για όσους διαφωνούν μαζί του ο ΤΦ θα θέλει να επιβάλει από HADOPI μέχρι εκτοπισμό σε γκούλαγκ έτσι και πάρει ποτέ πόστο νομοθέτη), ο ΤΦ αποδεικνύει ότι δεν έχει τίποτα απολύτως δημοκρατικό στις αντιλήψεις του.

    • Φίλε Oblivion καλώς όρισες. Μεταφράζω το απόσπασμα που παρέθεσες:

      «Το ‘timing’ μου στοιχειοθετεί τις σατανικές μου προθέσεις! Εν ολίγοις, η ΠΔ (σημ. Περιεκτική Δημοκρατία) πιστεύει ότι ο κόσμος περιστρέφεται γύρω από αυτήν και τις θέσεις της κάθε στιγμή και ότι πρέπει να υπάρχει εξήγηση για όλα όσα συμβαίνουν στον κόσμο που συμπίπτουν με το χρονοδιάγραμμα και τις αναλύσεις τους. Περιττό να αναφέρω ότι η ψύχραιμη εξήγησή μου, που κατέρριψε την ‘ξαφνική’ τους ανακάλυψη για κάτι που ούτε μυστικό ήταν ούτε επινοηθέν, δεν τους ικανοποίησε».

      Τα συμπεράσματα δικά σας για την ΠΔ. Και κάτι ακόμα φίλε Oblivion: Συμφωνώ απόλυτα με τη θέση σου ότι οι πρότερες «καλές αναλύσεις» (σιγά τα ωά, όποιος έχει χρόνο να διαβάζει ένα σωρό άρθρα και βιβλία και έχει καλές γνώσεις σύνταξης κειμένων μπορεί να κάνει κι αυτός καλές αναλύσεις) του ΤΦ δεν αποτελούν σε καμία περίπτωση συγχωροχάρτι για τον οχετό ύβρεων και αποδεδειγμένων συκοφαντιών που αμολάει εναντίον οποιουδήποτε. Αρχικά είχα την υποψία ότι ο ΤΦ ψάχνει να βρει ποιος δεν συμφωνεί 100% μαζί του, ώστε να του επιτεθεί με το χυδαιότερο τρόπο. Τώρα πια είμαι απόλυτα βέβαιος γι’αυτό.

    • Γειά σου oblivion

      Είσαι διαδικτυακός φίλος εδώ και αρκετό καιρό,
      πολύ καλύτερος γνώστης τετοιων θεμάτων (και του Καστοριάδη και πολλών άλλων) από μένα,
      και πιστεύω ότι ΑΝ το ήθελες και ΑΝ είχες χρόνο, μπορούσες να προσφέρεις ΠΑΡΑ πολλά,
      πιο πολλά από… πολυλογάδες Ομαδεώνες. ΧΑΧΑΧΑ🙂

      Από μνήμης ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΩ κάτι που να είχες γράψει πουθενά με το οποίο να… διαφωνώ _ριζικά_
      (ίσως κάποια λεπτομέρεια, ή κάτι σχετικά ασήμαντο).
      Αλλά επίσης ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΩ κάτι στο οποίο να διαφωνούν ριζικά μαζί σου και οι άλλοι κι οι άλλες, εδώ.

      Γιατί δεν αποδέχεσαι λοιπόν μια προσφορά που θα σου κάνω?
      (αν όφφφερ γιου κανότ ριφιούζ… -χεχε)?
      -ΟΧΙ ΜΟΝΟ… να μπεις σε αυτό εδώ το ιστολόγιο σαν ΙΣΟΤΙΜΟ μέλος – αρθρογράφος,
      αλλά ΕΠΙΣΗΣ… να αναλάβεις ΤΕΛΕΙΩΣΕΙΣ τον ΕΚΔΗΜΟΚΡΑΤΙΣΜΟ του,
      μέσω της υλοποίησης πρότζεκτ ΠΛΗΡΟΥΣ Κολλεκτιβοποίησης
      που σημαίνει ότι…
      κάθε έξη μήνες ή κάθε χρόνο,
      τα μέλη αυτού του ιστολογίου θα ΨΗΦΙΖΟΥΝ
      το διαχειριστή (admin) και «ιδιοκτήτη» του
      .

      ΣΙΓΑ μη γίνω κι εγώ «πατερούλης» δηλαδή.
      Είδα τη φάτσα του Τάκη στη βικιπαίδεια, τη μεγέθυνα,
      την έβαλα στο «εργαλείο δημιουργίας Μίκυ Μάους»
      και… ΕΦΡΙΞΑ !😛
      (bliaaah)

      ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΜΕΝΑ τέτοιες ψευτο-βιβλικές γενειάδες ΚΩΛόγερων.

      Προτιμώ να γεράσω ΤΙΜΙΑ και ΑΝΑΛΑΦΡΑ, χύμα στο κύμα, αναρχοκομμούνι ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΚΟΚΚΑΛΟ…

      Οπότε πριν πάω για μπάνιο στη θάλασσα… σου κάνω την προσφορά και…
      (φυσικά) ΑΝ την αποδεχτείς, σε ευχαριστώ θερμά.

      Ηρθε η ώρα να…
      «αυτο-αποκεφαλιστώ» δημιουργικά.
      Ετσι για ΠΛΑΚΑ, αν μη τι άλλο.
      Γιατί θα είναι και το ΠΡΩΤΟ μπλογκ στον κόσμο που…
      αυτο-διαλύθηκε ο εγωισμός του ιδιοκτήτη του ΕΜΠΡΑΚΤΑ,
      όχι ιεραρχίες[*] και admin-μαλακίες.🙂🙂

      [*] είτε φανερές, είτε και κρυφές…
      σκατο-ιεραρχίες και… blogαρχιδοπατερίλες !:mrgreen:

      _______
      Υ.Γ. Επιπλέον… ήρθε (ή κοντεύει) η ώρα να γράψω τα…
      «Απομνημονεύματατα ενός ΗΛΙΘΙΟΥ στο διαδίκτυο»

      ΑΑΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ…🙂

  23. Καλημέρα παιδιά.

    Έχω ψάξει κάμποσο το θέμα με την ΠΔ και τις ανακοινώσεις τους, κυρίως τους «διαλόγους» που έχουν με άλλα άτομα.Ο τρόπος λοιπόν που αντιλαμβάνονται την δημοκρατία και τον δημοκρατικό διάλογο είναι ο εξής: στην δημοκρατία, μπορείς να συμφωνήσεις ελεύθερα με την ΠΔ.Μέχρι εκεί.Λίγο αν διαβάσεις στο Agora Int. θα καταλάβεις πως μάλλον δεν ισχύουν αυτά που λένε για τον Curtis.Στο google αν πατήσεις δε «Καστοριάδης» , το δεύτερο link (δηλαδή το δεύτερο δημοφιλέστερο) είναι η «κριτική» της ΠΔ, που στην ουσία είναι λάσπη και τρανταχτή παρανόηση των θέσεων του ΚΚ.Θα μπορούσα να πω και άλλα, αλλά πραγματικά δεν θέλω να αναμειχθώ στην «κόντρα» και αρχίσουν και με πιάνουν και εμένα με άρθρα πρακτορολογίας και συστημικού Σιωνισμού.

    Ένα άλλο σημείο. Τα δήθεν μεταβατικά προγράμματα «εξόδου» κλπ είναι επιφάσεις «πολιτικής» και καμία σχέση δεν έχουν με την πολιτική, αν αυτή δεν είναι συλλογική-δημιουργική ενασχόληση όλων των ενδιαφερομένων (δηλαδή του λαού) και δεν είναι αποτέλεσμά αυτής της ενασχόλησης. Με λίγα λόγια «μεταβατικά προγράμματα» κομμάτων (και η ΠΔ κόμμα είναι, σταλινικού τύπου θα έλεγα) με τα οποία διαφωνείς , είσαι καταδικασμένος να θεωρείσαι «ύποπτος».Και αυτό το βλέπουμε με τις επιθέσεις όσων διαφωνούν σε αυτά τα «προγράμματα».

    Μπορείς να δεις την απάντηση του Νίκου Μ. -η οποία θα μπορούσε να πει και άλλα- στην «κριτική» της ΠΔ στον παρακάτω σύνδεσμο:

    http://protagma.files.wordpress.com/2010/10/cf80ceb5cf81ceb9ceb5cebacf84ceb9cebaceae-ceb4ceb7cebccebfcebacf81ceb1cf84ceafceb1-cebaceb1cf83cf84cebfcf81ceb9ceacceb4ceb7cf82.pdf

    Όσο για την πρόταση…Omadeon, έχεις mail:P.

    venceremos

    • ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Το προηγούμενο σχόλιό μου μεταφέρθηκε ΕΔΩ (μαζί με αντίγραφο του προηγούμενου)
      https://omadeon.wordpress.com/council/#comment-73143
      (διότι είναι OFF-Topic στην παρούσα ανάρτηση)

      My dear Oblivion

      Κατ’αρχάς, έχω ήδη διαβάσει ΠΟΛΥ προσεκτικά, προ πολλού, το εξαιρετικό κείμενο του Νίκου Μάλλιαρη για Καστοριάδη-ΠΔ, που έφερες
      http://protagma.files.wordpress.com/2010/10/cf80ceb5cf81ceb9ceb5cebacf84ceb9cebaceae-ceb4ceb7cebccebfcebacf81ceb1cf84ceafceb1-cebaceb1cf83cf84cebfcf81ceb9ceacceb4ceb7cf82.pdf

      Με ορισμένα άλλα που γράφει ο Νίκος όμως (αλλού), τείνω να διαφωνώ.
      Σε καμμία περίπτωση όμως τόσο ριζικά, όσο με τα… αρχιδο-πατεριλίκια
      (που είναι και η ΡΙΖΑ του προβλήματος των μεγάλων κομμάτων, κλπ. κλπ.)

      Σε αυτό που λες εδώ, τώρα…

      Ένα άλλο σημείο. Τα δήθεν μεταβατικά προγράμματα “εξόδου” κλπ είναι επιφάσεις “πολιτικής” και καμία σχέση δεν έχουν με την πολιτική, αν αυτή δεν είναι συλλογική-δημιουργική ενασχόληση όλων των ενδιαφερομένων (δηλαδή του λαού) και δεν είναι αποτέλεσμά αυτής της ενασχόλησης. Με λίγα λόγια “μεταβατικά προγράμματα” κομμάτων (και η ΠΔ κόμμα είναι, σταλινικού τύπου θα έλεγα) με τα οποία διαφωνείς , είσαι καταδικασμένος να θεωρείσαι “ύποπτος”.Και αυτό το βλέπουμε με τις επιθέσεις όσων διαφωνούν σε αυτά τα “προγράμματα”.

      Εξαρτάται ΤΙ «μεταβατικό πρόγραμμα» και με ΠΟΙΟ στόχο «μετάβασης»…

      Για μετάβαση σε απλώς λιγότερο άσχημες συνθήκες
      ΠΟΛΛΑ εντελώς στοιχειώδη μέτρα μπορούν να παρθούν από ένα σωρό ικανούς ανθρώπους…
      (το Βατικιώτη, το Λαπαβίτσα, ακόμη και τον παρεξηγημένο Καζάκη και άλλους)
      ΑΝ αυτοί οι άνθρωποι μπορέσουν να βγάλουν έξω τους κομματικούς δεινοσαύρους
      ΑΝ όσα προτείνουν εφαρμοστούν πραγματικά…
      ΧΩΡΙΣ αυταπάτη ότι έτσι «οικοδομείται σοσιαλισμός», κ.ο.κ.

      Με το Νίκο Μάλλιαρη (κ.ά.) διαφωνώ ιδιαίτερα, σε ένα σημαντικό σημείο (αλλού)
      ΔΕΝ αναμένω «ανθρωπολογικό μετασχηματισμό» της κοινωνίας ΤΩΡΑ
      ΟΥΤΕ θα περιμένω μέχρι να γίνει στο μέλλον
      ΟΥΤΕ και θα προτείνω να περιμένουμε μέχρι ο λαός να «ξυπνήσει» σαν ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ
      Τρώγοντας έρχεται η όρεξη, και το σερβίρισμα αρχίζει ΤΩΡΑ
      δηλαδή κυρίες και κύριοι… φάτε τα, ΦΑΤΕ και σκατά (δεν με πειράζει)
      μπας και καταλάβουν περισσότεροι τα σκατά που κατάπιαν ήδη

      Διότι… κάτι έμαθα κι από τον David Graeber, πολύ σημαντικό
      ότι όλοι οι πολιτικοί δρόμοι είναι παράλληλοι και υπάρχουν ΗΔΗ, ΤΩΡΑ
      και η εξέλιξη συμβαίνει εν παραλλήλω σε πάρα πολλά παράλληλα μέτωπα
      και το ένα δεν αποκλείει τ’ άλλο, κ.ο.κ.

      • Όπως έλεγε και ο Αντόρνο, ζούμε από την κοινωνία που κριτικάρουμε (ελεύθερη μετάφραση).Ο ανθρωπολογικός μετασχηματισμός δεν μπορεί να γίνει «αυτόνομα»,ξεχωριστά δηλαδή, από τον μετασχηματισμό των υλικών συνθηκών.Αυτοί που θα απαιτήσουν εκ βάθρων αλλαγή είναι οι ίδιοι παιδιά του καπιταλιστικού συστήματος, και μέχρι πρότινος, οργανικά μέρη του.Οι ίδιοι που θα απαιτήσουν δημοκρατία, δεν έχουν εκπαιδευτεί σε αυτήν. Ο ΚΚ έλεγε πως το μέσο είναι ταυτόχρονα και ο στόχος και αντίστροφα. Αν κάποιος υποστηρίζει πως πρώτα θα γίνει ο ανθρωπολογικός μετασχηματισμός και μετά θα αλλάξουν όλα, απλά ψεύδεται -και δεν το υποστηρίζει αυτό νομίζω ο Νίκος.Το ίδιο ισχύει αν κάποιος νομίζει πως όλα είναι υλικές συνθήκες..Ο ανθρωπολογικός μετασχηματισμός είναι ο ίδιος αδιαχώριστος από τις υλικές συνθήκες, από την υλική πραγματικότητα, αν και δεν καθορίζεται πάντα μονοσήμαντα από αυτήν.Στην αδικία και την εκμετάλλευση με την οποία τρέφεται και αναπαράγει το σύστημα -η αδικία είναι ένας υλικός παράγοντας- κάποιοι θα δουν την ευκαιρία που τους ανοίγεται να αδικήσουν και να εκμεταλλευτούν οι ίδιοι, κάποιοι θα απαιτήσουν να σταματήσει αυτή η αδικία.

        Όσο για τα μεταβατικά προγράμματα, αν αυτά παραμείνουν προτάσεις προς ψήφιση στις εκλογές και η εφαρμογή τους να είναι στην τελική ένα ζήτημα γραφειοκρατικό -που αδιάφορο είναι αν έχει προηγηθεί μια εξέγερση ή όχι- δεν θα φέρουν τίποτα ουσιαστικό.Η υποχώρηση ή μη του κόσμου είναι ο καθοριστικός παράγοντας, και όχι η «Έξοδος ή όχι από την ΕΕ».

        • Οποιος έχει κάνει στη ζωή του management
          ξέρει ότι ΔΕΝ είναι ΜΟΝΟ κάτι «γραφειοκρατικό».
          Ισα-ίσα το ΚΑΛΟ μάνατζμεντ είναι ΑΚΡΙΒΩΣ το αντίθετο (του γραφειοκρατικού).

          Επομένως (αρχή πρώτη)
          η ΕΞΙΣΩΣΗ που κάνουν μερικοί (αναρχικοί, ελευθεριακοί) μεταξύ management και γραφειοκρατίας
          είναι ΨΕΥΔΕΣΤΑΤΗ και ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΤΙΚΗ.

          ΛΗΜΜΑ
          Οταν οι εργάτες π.χ. (στην εταιρεία του Σέμλερ) βαθμολογούν ΚΑΙ ψηφίζουν τους μάνατζερ των ολιγομελών ομάδων τους
          αυτό αποδεικνύει έμμεσα ότι ο συντονισμός και η οργάνωση έργου ή ομάδας ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ γραφειοκρατία (απαραίτητα)
          ___________

          Πάμε παρακάτω…
          ΔΕΝ κατάλαβα ΤΙ εννοείς με το «υποχώρηση του κόσμου»…
          Ο κόσμος υποχωρεί μπροστά σε αδιέξοδα ίσως…
          αλλά η αποδοχή του αδιέξοδου
          (που προκαλεί την υποχώρηση)
          ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ λύση

  24. Για δείγμα:

    Κριτική της Ομάδας ελευθεριακών κομμουνιστών στην ΠΔ και τον ΤΦ:

    http://eleftheriakoi.blogspot.com/2011/01/blog-post_17.html

    Στο πρώτο από τα δύο σχόλια θα βρείτε και την απάντηση της ΠΔ.

    Να απομονώσω όμως ένα δείγμα χαρακτηριστικής ανεπάρκειας κατανόησης από πλευράς ΤΦ και ΠΔ για το δήθεν «καστοριαδικό» πρόταγμα της αυτονομίας»
    Λέει ο ΤΦ:

    «Τα δυο κυριότερα πολιτικά “προτάγματα” στον ελευθεριακό χώρο (τα υπόλοιπα είναι συνήθως παραλλαγές αυτών των δυο) είναι το Καστοριαδικό “πρόταγμα” της αυτονομίας και το Μπουκτσινικό πρόταγμα του κομμουναλισμού.2 Κατά τη γνώμη μου, όμως, κανένα δεν ικανοποιεί τις προϋποθέσεις ενός πλήρους πολιτικού προτάγματος, όπως έχω προσπαθήσει να δείξω αλλού.3 Ένα πλήρες πολιτικό πρόταγμα πρέπει να καλύπτει τρεις βασικές προϋποθέσεις: α) να έχει τη δική του ανάλυση της σημερινής πραγματικότητας β) να κάνει τις δικές του προτάσεις για ένα νέο θεσμικό πλαίσιο που θ ανατρέπει την ουσία του σημερινού συστήματος και γ) να διαθέτει συγκεκριμένη μεταβατική στρατηγική. Μολονότι το Καστοριαδικό πρόταγμα καλύπτει την πρώτη προϋπόθεση, το δεύτερο στοιχείο αναμένεται να προκύψει «απροσδόκητα» από την αλλαγή σημασιών στα «βάθη της κοινωνίας» και φυσικά η οποιαδήποτε μεταβατική στρατηγική σε αυτό το πλαίσιο δεν έχει νόημα.»

    Το πρόταγμα της αυτονομίας, όπως συνήθιζε να μιλάει για αυτό ο ΚΚ, δεν ήταν «δικό του», δεν ήταν «πρόγραμμα» που απαιτεί «μεταβατικά υπό-προγράμματα» -λες και έχουμε να κάνουμε με προγραμματισμό που για να λειτουργήσει, οφείλει να καλεί υποπρογράμματα «συναρτήσεις»- αλλά μια κίνηση που χρονολογείται (για τον ΚΚ) ήδη από την εποχή της κλασικής Αθήνας, πέρασε στην Δυτική Ευρώπη μέσω των «κινημάτων» της Αναγέννησης και του Διαφωτισμού, και τα τελευταία χρόνια μπορείς να πεις ότι καθολικεύτικε μέσω των εργατικών κινημάτων και αγώνων των ανθρώπων ενάντια στην εξουσία και με χαρακτηριστικό αίτημα την συλλογική και ατομική αυτονομία.Χαρακτηριστικά θα μπορούσαμε να πούμε :Αστικές Επαναστάσεις, εργατικό κίνημα, φεμινιστικό κίνημα, κίνημα νεολαίων, αντιπολεμικά κινήματα, τα κινήματα στον «τρίτο κόσμο» και η «Αραβική Άνοιξη» ,Μάης 68, Ουγγαρία 57, Ισπανία 36 και πάει λέγοντας. Σε καμία περίπτωση ο ΚΚ -και όσοι τον έχουν καταλάβει, διαβάζοντάς τον- δεν θεωρούν πως το αίτημα της αυτονομίας είναι απλά θέμα σημασιών, με την παραδοσιακή έννοια.Γιατί οι σημασίες -το φαντασιακό – ενσαρκώνονται στο πράττειν τον ανθρώπων και στους θεσμούς που δημιουργούν. Ενώ λοιπόν η ΠΔ και ο ΤΦ προκειμένου να ξεκαθαρίσουν με τον ΚΚ, θεωρούν το φαντασιακό ως απλά κάτι θολό στο μυαλό, σφάλουν μιας και για τον ΚΚ, φαντασιακό και υλικές συνθήκες είναι αδιαχώριστα.Οι εργάτες που απαιτούν την ελευθερία τους, που έχουν μια ταξική συνείδηση, θα δημιουργήσουν δομές και θεσμούς που ανταποκρίνονται στο φαντασιακό τους -στις σημασίες, στην ταξική συνείδηση- και ωπ!Να τα τα εργατικά συμβούλια, νατες οι δημοκρατικές συνελεύσεις.

    • Φίλε Oblivion
      Σόρυ, εγώ ΔΕΝ καταλαβαίνω… «ελληνικά» όπως η λέξη «πρόταγμα»,
      από ΕΣΑΣ την έμαθα (δηλαδή από ενασχολούμενους με τέτοια θέματα στο διαδίκτυο).

      ΣΤ’ αρχίδια μου, το ΤΙ σημαίνει «πρόταγμα», ειλικρινά.
      UPDATE: Αν και… σε ευχαριστώ θερμά που ΕΞΗΓΗΣΕΣ ΚΑΛΑ, το ΤΙ σημαίνει κατά τον Καστοριάδη!
      🙂

      Καλό είναι βέβαια…
      οι ΔΙΑΣΤΡΟΦΕΣ της γλώσσας που διαπράττει ο κύριος Τάκης (ΚΑΙ άλλοι)
      και όχι μόνο της ελληνικής, αν διαβάσει κανείς και ΤΙ λέει ο Curtis, π.χ.

      […] I REALLY CANNOT STOP LAUGHING: «INCLUSIVE DEMOCRACY» AND EXCLUSION

      In ID-speak, we saw, «always» means only sometimes. «All» means not everyone…

      ΟΛΑ αυτά πρέπει να ξεμπροστιάζονται ΑΜΕΣΩΣ σαν ΚΥΡΙΟ θέμα και ΟΧΙ δευτερεύον.

      Μία μπούρδα και μισή είναι (ή μου φαίνονται) ΟΛΕΣ οι ΔΟΓΜΑΤΙΚΕΣ απόπειρες (επαν)ορισμού του ΤΙ ακριβώς σημαίνει η λέξη «πρόταγμα»
      και ΑΝ την εννοούσε έτσι, ή γιουβέτσι, ή κοκορέτσι, ο Καστοριάδης, ή και ο κάθε μιμητής του… Καραμπουρδιάδης.
      UPDATE: (Παρόλο που ΕΧΕΙ σημασία ΚΑΙ αυτό, σαν κάτι ουσιώδες αλλά ΚΑΙ δευτερεύον…)

      Σ’ αυτό το σημείο γίνομαι ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ χυδαίος ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΣ λαΪκιστής.
      Δηλαδή…
      Ο Φωτόπουλος είπε κάποιες γνωστές αλήθειες, τις μαγείρεψε με μπόλικο Τσουβαλιαστικό καρύκευμα
      και τις σέρβιρε στο κοινό
      μαζί με… στρυχνίνη.😈
      Αλλά και οι Ελευθεριακοί Κομμουνιστές απάντησαν σε μια… τρίχα που στράβωσε
      – και τους πείραξε αισθητικά (κάνοντάς την τριχιά).

      Εδώ… έχουν συμβεί ΠΟΛΥ χειρότερα και ΟΦΘΑΛΜΟΦΑΝΗ ατοπήματα (του ΤΦ)
      Π.χ. το σοβαρό πολυ-συλλεκτικό μπλογκ «You Pay Your Crisis» έχει θεωρηθεί από τον ΤΦ σαν… όργανο της Ισραηλινής Πρεσβείας.
      ΟΡΙΣΤΕ τα: http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2012/01/blog-post_09.html
      Εγώ ο ίδιος θεωρούμαι πράκτορας της CIA (χώρια οι ΣΧΣ).
      Ο δε Νίκος Μάλλιαρης σκέτος «συστημικός πράκτορας».
      ΟΛΑ αυτά (ΜΑΖΙ με τις _απειλές_ του) πρέπει να επαν-αναλυθούν πρωτίστως ιδεολογικά και πολιτικά
      (εκτός από… ψυχαναλυτικά).

      Τώρα… Αν και χλεύασα συνειδητά την τάση πολλών να ζούνε στην αφαίρεση εννοιών της κοσμάρας τους,
      δεν σημαίνει αυτό ότι υποτιμώ όσα λέει και το άρθρο που έφερες,
      που… ΠΟΛΥ σωστά επισημαίνει και τεκμηριώνει.
      το γεγονός ότι ο ζητούμενος διάλογος (που δήθεν απάντησε ο ΤΦ) ποτέ δεν άρχισε, καν.
      Ετσι (και με πολλές άλλες έννοιες) τείνω να συμφωνήσω μαζί του.

      Αλλά το λάθος του Φωτόπουλου δεν μου φαίνεται να είναι (κυρίως) αυτό που κριτικάρει το άρθρο
      (οι 3 προϋποθέσεις του ΤΦ).
      Η κριτική εναντίον του, είναι λίγο εκτός θέματος διότι (απλούστατα)…
      αυτό που κριτικάρει είναι οι ιδέες του ίδιου του ΤΦ
      και αυτές δεν αναιρούνται με… λεξικογραφικές αναγωγές εννοιών στον Καστοριάδη.
      Και το ίδιο το τρίπτυχο του ΤΦ φαίνεται εκ πρώτης όψεως σωστό (έως και… κοινότοπο ή οφθαλμοφανώς λογικό).
      Αλλά… ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΕ αν το εξετάσει κανείς σε βάθος.
      Διότι (πρωτίστως και αποδεδειγμένα) ο ΙΔΙΟΣ ο ΤΦ δεν το εφαρμόζει και ΗΔΗ το έχει παραβιάσει, με πολλούς τρόπους.

      Η μία έννοια του προτάγματος ΔΕΝ αποκλείει όμως την άλλη.
      Ο καθένας κάθε έννοια την συνθέτει στην αντίληψή του διαφορετικά.΄
      Και με πορδές (ή και καθαρό αέρα) δεν βάφουν αυγά.
      Μόνο με «σωστές έννοιες» δεν χτίζονται καν κινήματα.

      Και στο τελευταίο που είπες, το εξής

      Ενώ λοιπόν η ΠΔ και ο ΤΦ προκειμένου να ξεκαθαρίσουν με τον ΚΚ, θεωρούν το φαντασιακό ως απλά κάτι θολό στο μυαλό, σφάλουν μιας και για τον ΚΚ, φαντασιακό και υλικές συνθήκες είναι αδιαχώριστα.Οι εργάτες που απαιτούν την ελευθερία τους, που έχουν μια ταξική συνείδηση, θα δημιουργήσουν δομές και θεσμούς που ανταποκρίνονται στο φαντασιακό τους -στις σημασίες, στην ταξική συνείδηση- και ωπ!Να τα τα εργατικά συμβούλια, νατες οι δημοκρατικές συνελεύσεις.

      Ε ναι, ΠΟΛΥ γενικά συμφωνώ. Λένε μαλακίες (οι ταλιμπάν της ΠΔ)
      και κάπου μειώνουν ή αλλοιώνουν (δεν ξέρω ακόμη, 100% επακριβώς ΠΩΣ) τον Καστοριάδη.
      Θα μπορούσαν να το εκφράσουν αλλοιώς (αυτό που οι ίδιοι όμως… ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΟΥΝ).

      Οσον αφορά το τέλος όσων λες, περί εργατών, κλπ.
      Υπενθυμίζω ότι….
      Το ιστολογείν ΕΙΝΑΙ ένα είδος (απλήρωτης και εθελοντικής) εργασίας.

      Μερικές φορές ΜΑΖΙ με τεράστιες… απλήρωτες υπερωρίες.

      Και ΠΕΡΙΜΕΝΩ…. μέχρι να ξυπνήσουμε, ως… εθελοντικά εργαζόμενοι
      και να ΥΛΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ τίποτα… ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΕΙΣ δημοκρατικές διαδικασίες.

      Διότι ΣΧΕΔΟΝ ΤΙΠΟΤΑ δεν υλοποιήσαμε μέχρι τώρα
      (πλην όσων παρέχουν οι τεχνικές δυνατότητες των ΜΕΣΩΝ παραγωγής μας).

      Παραφράζοντας λοιπόν όσα έγραψες… (ΟΥΤΕ διαφωνώντας ΟΥΤΕ συμφωνώντας)… λέω (και αυτο-σαρκάζομαι):

      Οι εργάτες Μπλόγκερς που απαιτούν την ελευθερία τους,
      που έχουν μια ταξική συνείδηση,
      θα δημιουργήσουν δομές και θεσμούς
      που ανταποκρίνονται στο φαντασιακό τους
      -στις σημασίες, στην ταξική συνείδηση-
      και ωπ! («ωπ»? ΤΙ «ωπ»? ώπ και μαλακίες, ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΙ λαγοί από τρόπια καπέλλα
      Να τα τα εργατικά συμβούλια, Ααα καλάαα…
      Νά τα και τα ΑΡΧΙΔΙΑ ΠΑΤΕΡΑ…
      νατες οι δημοκρατικές συνελεύσεις. ΠΟΥ είναι? χαχαχα…
      (ντάξει… κάαατι καταφέραμε, το ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΕΣ δηλαδή)
      αλλά… τρώγοντας έρχεται η όρεξη
      (και οι καινοτόμες συνταγές από μαγείρους)

      • Μην αρπάζεσαι.Το πρόταγμα σου είπα απλά ότι δεν είναι πρόγραμμα.Απλά ήθελα να σου εξηγήσω τι εννοούσε ο ΚΚ με το «πρόταγμα της κοινωνικής και ατομικής αυτονομίας» και (άρα) γιατί η ΠΔ δεν το εκφράζει. Το πρόταγμα της κ.α.α είναι τα πάντα εκτός από ένα καλά σχεδιασμένο πρόγραμμα εξόδου από την κρίση και υποτίμησης του εθνικού νομίσματος.Αυτό θα μπορούσε να το κάνει και ένα μεταλλαγμένο Πασόκ στο μέλλον…

        • Σόρυ, γιατί… πράγματι ξέφυγα λίγο (κυρίως όσον αφορά το κείμενο που έφερες, όχι εναντίον σου φυσικά).

          Στην πράξη, εκτιμώ ΠΑΡΑ πολύ αυτές τις εξηγήσεις που έδωσες, ιδιαίτερα χρήσιμες ήταν.

          Αφού λοιπόν «το πρόταγμα δεν είναι πρόγραμμα»,
          θάπρεπε και η κακή χρήση της λέξης «πρόταγμα» από τον Τάκη (ή άλλους) να σταματήσει.

          Αλλά (εν προκειμένω) το πιο σημαντικό λάθος του Τ.Φ. δεν είναι αυτό.
          Αλλωστε Θα μπορούσε κάλλιστα, π.χ. ΚΑΙ να κάνει πιο σωστή χρήση της λέξης
          ΚΑΙ να πει ότι ανεξάρτητα από προτάγματα, στηρίζει ΚΑΙ ένα «καλά σχεδιασμένο πρόγραμμα εξόδου από την κρίση».

          Για μένα ΔΕΝ μετράνε όμως, π.χ. οι παρα-λογικές ή εξτρα-λογικές απόπειρες (κατ΄ εμέ -χεχε)
          (Νίκου Μάλλιαρη και άλλων) να «μην πάρουν θέση για τρόπο εξόδου από την κρίση».
          Διότι παραβιάζουν την αρχή των πολλαπλών και παράλληλων αγώνων,
          που έμαθα από τις ιδέες του David Graeber (+άλλες πηγές).

          Οποιοσδήποτε θεωρεί πως κατέχει την απόλυτη αλήθεια της σωστής πάλης
          ή ότι είναι και πρακτικά συνεπής με αυτή, έχει θεμελιώδες λάθος (εξ ορισμού).

          Το κύριο πρόβλημα είναι ότι ο κόσμος δεν υπακούει στις έννοιες που έχουμε μέσα στα κεφάλια μας.
          Και ότι η πρόσβαση στη γνώση ΚΑΙ στις μεγάλες ή μικρές αλήθειες, είναι εκ φύσεως περιορισμένη, κ.ο.κ.

          ___________________

          David GRAEBER: We are already communists 1

          […]

          David Graeber – capitalism as a way of organizing communism

  25. Μία πιθανή νέα μου ανάρτηση ίσως να έχει τίτλο κάτι σαν…
    «ΚΑΤΑΒΡΟΧΘΙΖΟΝΤΑΣ τον ΠΥΡΗΝΑ του Λενινισμού ΚΑΙ φτύνοντας τα Παθογόνα Σταλινοειδή Κουκούτσια του»

    ή και μια «Αντι-Συστημική Αναρχο-Κομμουνιστική Απόπειρα ΣΥΝΘΕΣΗΣ Πολλαπλών Μορφών Πάλης και Πολλών Παράλληλων Ιδεών», κλπ.

    Εκτιμώ πάρα πολύ το έργο κάθε _συνεπούς_ και _διαβασμένου_ Λενινιστή,
    όπως ο… (υποπέσας σε κραυγαλέα σταλινικά λάθη) Αντώνης του Lenin Reloaded.

    Είχα διαβάσει πριν πολλά χρόνια το «Κράτος και Επανάσταση» του Λένιν (κι εκείνη την εποχή μου άρεσε).
    Τώρα όμως που… το ξαναδιαβάζω (ΜΑΖΙ με τις σημειώσεις του Αντώνη) βλέπω ΚΑΙ ορισμένα κραυγαλέα λάθη, του φαλακρού επαναστάτη.🙂

    Από άποψη ΛΟΓΙΚΗΣ, καθαρά (όπως προκύπτει έμμεσα από τον George Spencer Brown,
    αλλά ΚΑΙ _άμεσα_ από τη δική μου «Λογική Πολλαπλών Μορφών«)
    https://omadeon.wordpress.com/category/multiple-form-logic-theory-and-research/
    …ΔΕΝ υπάρχει απόλυτη αλήθεια, διότι αυτή ειναι μόνο ένα Υπερσύνολο όλων των Τοπικών Αληθειών (=τοπολογικών διακρίσεων του Νου)

    Το Universality κρύβεται μέσα στο κάθετι που είναι τοπικό, αλλά ΔΕΝ υπάρχει Universal οντότητα ή τιμή αλήθειας (σαν τέτοια)…

    Επομένως (κι ας «μιλάω κινέζικα», δεν μπυράζει, η μπύρα αυτή ΕΙΝΑΙ Μύθος και… σημειώσεις για μελλοντικό ποστ) χεχε🙂

    …ΔΕΝ υπάρχει κανένας τρόπος να εφαρμοστεί ποτέ ΠΡΑΚΤΙΚΑ και η θεμελιώδης ιδέα του Λένιν για την (αυτο-)εξαφάνιση του κράτους,

    -για τον ίδιο λόγο που και ένα Σμήνος Δρώντων (swarm of agents) στη σύγχρονη Θεωρία Βελτιστοποίησης Συστημάτων
    …λειτουργεί ΠΟΛΥ καλύτερα από μια ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ (=μαθηματικά ΑΝΕΦΙΚΤΗ) επίλυση του ΟΛΙΚΟΥ συστήματος ΣΑΝ ΣΥΝΟΛΟ.

    Ακόμη και ο «Πλανόδιος Πωλητής» (travelling salesman problem) σαν πρόβλημα είναι ΜΗ-επιλύσιμος ΟΛΙΚΑ,
    αλλά είναι… ΜΕΡΙΚΑ επιλύσιμος, μέσω Heuristic «αποκέντρωσης» σε πολλαπλά υποσύνολα δρώντων κόμβων/περιοχών.

    Δηλαδή τον Λένιν τον βάζουμε σαν… βενζίνη στη μηχανή ΠΟΛΛΩΝ μικρών οχημάτων (εξαφάνισης τοπικών ιεραρχιών)
    και τότε (ναι) λειτουργεί θαυμάσια η κεντρική ιδέα του (μιας αυτο-ακύρωσης της τοπικής εξουσίας σε κάθε υπο-σύστημα).
    Αλλά ΔΕΝ λειτουργεί σε επιπεδο υπερ-συστήματος (ή κράτους ή ολικού πλήθους συστημάτων).

    _________________________
    Για τις ιδέες του Τάκη τώρα… (αλλά κυρίως ΠΟΛΛΕΣ άλλες)

    1) Εχω ΠΟΛΛΗ δουλειά να κάνω, διαβάζοντας Καστοριάδη και Μπουκτσίν (όπου είμαι σκράπα, ειδικά στον δεύτερο… ΕΝΤΕΛΩΣ)

    2) Εχω «πιάσει» κάποιες ιδέες του Λένιν (που ήξερα και παλιά) και μαζί με όσα ανάφερα πιο πριν, για πρώτη φορά βλέπω «φως»…

    3) Συμφωνώ απόλυτα με ορισμένες ιδέες του Τάκη (σχεδόν αυτονόητες) π.χ.
    ότι χρειάζεται βελτιστοποίηση με κριτήριο βελτιστοποίησης τις ΑΝΑΓΚΕΣ και όχι το κέρδος
    (αυτό ειδικά το είχα πει πολλές φορές και σε σχόλια ΠΡΙΝ μάθω, τώρα τελευταία ότι το πρότεινε και ο κυρ-Τάκης… -χεχε)

    4) Πιστεύω ότι οι ιδέες του David Graeber αποτελούν είδος «γέφυρας» για δημιουργική / διαλεκτική σύνθεση αναρχισμού και μαρξισμού (ή κάτι τέτοιο -χεχε)

    5) AN κατάφερα… αμυδρά (στο άλλο μπλογκ) να καταδείξω σύνδεση μεταξύ Λακάν/Ζίζεκ και «Λογικής Πολλαπλών Μορφών»,
    http://lawsofform.wordpress.com/2010/01/22/mf-logic-zizek-and-lacan/
    ίσως πετύχει και μια μελλοντική σύνδεση με το «Φαντασιακό» του Καστοριάδη (που έχω ισχυρές ενδείξεις ότι ισχύει, από ΤΩΡΑ)

    Γενικά έχω… ΠΑΑΑΡΑ πολλή δουλειά και ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΗ άγνοια.🙂🙂🙂

    _______

    6) Για έναν σύγχρονο μαρξισμό, σε ΠΡΑΚΤΙΚΗ εφαρμογή, ακολουθώ σταθερά τον Richard D. Wolff

    • @Julien
      ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΧΑΑΑΑΑΑΑΑ ΧΑΑΑΑΑΑΑΑ…..🙂🙂🙂

      Δεν διάβασα ακόμη το κείμενο, αλλά ο κύριος Τάκης… χαίρει άκρας υγείας,
      ο ΙΔΙΟΣ είναι το καλυτερότερο τρολ που… μέχρι τα ξημερώματα με έβριζε με ΚΕΦΑΛΑΙΑ γράμματα (γάματα… )🙂

      Με εξανάγκασε να εξαντλήσω τον ευαίσθητο οργανισμό μου στα ΟΡΙΑ της αντοχής του…
      Μου στέρησε ΚΑΙ το χειμερινό κολύμπι μου (την επόμενη μέρα)

      Τελικά… μέσα στον κάθε αρχιδοπατέρα κρύβεται ένας… μοχθηρός παλίμπαις !

      (εγώ είμαι συνειδητό παιδί-στην-ψυχή οπότε… ελπίζω να εξαιρεθώ του κανόνα, αφού άλλωστε αρχιδοπατέρας ΔΕΝ είμαι)

      Ααα ρε Τάκηηη, γέλα και λίγο, πότε-πότε….
      Αλλιώς θα σε γαμάνε και τα τρολ, χωρίς καπότες🙂

      (sorry ΑΝ κοκκίνησαν ίσως αναγνώστριες)

      __________________________________
      Υ.Γ.
      ΜΕ τη σειρά μου εγώ, ως αυτο-χρισθείς κομματικός εκπρόσωπος του δεύτερου (παιδικού) εαυτού μου…
      λαμβάνω την τιμή να ΚΑΤΑΓΓΕΙΛΩ τα τομάρια, τους ΑΙΣΧΡΟΥΣ λογοκριτές του ίντυ-μύδια (και στρείδια, κλπ.)
      ΠΟΥ ΕΚΡΥΨΑΝ την ΕΙΔΗΣΗ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ, βάζοντας το Τρολάρισμα του Λαού στα κρυμμένα.
      Το αναπαράγω πάραυτα.

      -Φανερός Πράκτωρ Oh Mad Aeon 23:mrgreen:

      —————————————————–

      Τάκης Φωτόπουλος (Δελτίο ΨΕΥΔΩΝ ΕΙΔΗΣΕΩΝ)

      Με μεγάλη λύπη ανακοινώνουμε το χαμό του αγαπημένου συντρόφου Τάκη Φωτόπουλου, ο οποίος έφυγε ξαφνικά πριν από λίγες ώρες, στο σπίτι του στο Νότιο Λονδίνο. Είμαστε, όπως καταλαβαίνετε, σε κατάσταση σοκ.

      Οι πρώτες πληροφορίες από τους θεράποντες γιατρούς με τους οποίους ήρθαμε σε επαφή κάνουν λόγο για οξύ εγκεφαλικό. Το κλείσιμο της Ελευθεροτυπίας, από όπου για χρόνια μπορούσε να αρθρογραφεί και να εκφράζει τις απόψεις και τις αναλύσεις του, είχε λυπήσει πολύ τον Τάκη, έχοντας τον ρίξει σχεδόν σε κατάθλιψη.

      Τολμούμε να πούμε ότι το τελικό χτύπημα στην εύθραυστη υγεία του ήρθε από τη συντονισμένη επίθεση λάσπης που δέχεται τις τελευταίες μέρες και βδομάδες το Δίκτυό μας και ο ίδιος ο Τάκης Φωτόπουλος ειδικότερα. Η ενορχηστρωμένη συκοφαντική εκστρατεία από τους γνωστούς αλήτες και λακέδες της Νέας Τάξης και των μυστικών υπηρεσιών του σιωνιστικού κράτους του Ισραήλ (Terminal 119, αθηναϊκό Indymedia, Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα, Πρόταγμα, You Pay Your Crisis, Omadeon, Μασόνος, Indymedia Trolls Attack κ.λπ.) σε αγαστή πάντοτε σύμπνοια με την κάλυψη που τους προσφέρουν οι διάφορες συνιστώσες της «αριστερής μπότας του συστήματος» (κατά την έκφραση του ίδιου του Τάκη από παλιότερο άρθρο του), δηλαδή οργανώσεων της ρεφορμιστικής και συστημικής «αριστεράς» (ΣΥΝ, ΕΛΕ κ.λπ.) και των «αντιεξουσιαστικών» παραρτημάτων της (ΑΚ, B Fest, Guerreros Club 6 κ.λπ.) πέτυχε το στόχο της.

      Μετά το θάνατο του Κιμ Γιονγκ Ιλ, η Νέα Τάξη καταφέρνει να εξολωθρεύσει άλλη μια φωνή που τολμούσε να αντιστέκεται και να καταγγέλλει τις συνωμοσίες και την πολιτική της. Το σιωνιστικό λόμπι και τα κατά τόπους παραρτήματά του θα τρίβουν τα χέρια τους, αλλά εμείς δηλώνουμε ότι δε θα το βάλουμε κάτω. Το αντιστυστημικό κίνημα είναι πιο δυνατό από ποτέ και ο θάνατος του αγαπημένου μας συντρόφου, ηγέτη και Δασκάλου, το μόνο που πετυχαίνει είναι να μας ατσαλώσει ακόμα περισσότερο. Η διεθνής των εβραιομασόνων σιωνιστών και των εντολοδόχων της υπερεθνικής ελίτ, οι χούντες και οι πράκτορες των σύγχρονων ημιολοκληρωτικών «δημοκρατιών» της Δύσης δε θα είναι για πολύ ακόμα στην εξουσία. Το παλλαϊκό κίνημα δείχνει να μεγαλώνει μέρα με τη μέρα, πράγμα που το αντιληφθήκαμε κι εμείς από τις αφθόρμητες εκδηλώσεις αλληλεγγύης που λάβαμε από τους αντισυστημικούς μας συντρόφους όλη αυτήν την περίοδο της επίθεσης που δεχόμαστε μέσα στη ζούγκλα του ελληνικού διαδικτύου (ΚΚΕ, ΚΟΕ, Πριν, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, Lenin Reloaded κ.λπ.).

      Ευχαριστούμε όλους τους συντρόφους. Θα σας κρατήσουμε ενήμερους για τον τόπο και το χρόνο της κηδείας, ώστε να πούμε όλοι μαζί το τελευταίο αγωνιστικό αντίο στο σύντροφο, τον ηγέτη, το φίλο Τάκη. Το μόνο που μπορούμε από τώρα να πούμε είναι ότι θα προβληθεί ένα σχετικό ντοκυμαντέρ γύρω από τη ζωή και το έργο του που από καιρό τώρα ετοιμαζόταν με τη φιλική και αποφασιστική βοήθεια του 902.

      9/1/2012

      Δίκτυο Περιεκτικής Δημοκρατίας

      Ελληνικό Δίκτυο Περιεκτικής Δημοκρατίας:• Διεθνές δίκτυο Περιεκτικής Δημοκρατίας:

        • ΧΑΧΑΧΑ….🙂 Ευχαριστώ Julien !!! ΤΕΛΕΙΟ !
          Ε, τώρα η τρολιά είναι «κομπλέ», έτοιμη σαν σύνολο (και χωρίς παρεξηγήσεις, π.χ. ότι δήθεν εύχεται κάτι κακό για τον Τάκη).

          Μπράβο στα Athens Indymedia Trolls (ή όποιους φτιάξανε την τρολιά) !

          Από την πλευρά μου, επειδή… ο οργίλος Τάκης με αποκάλεσε «κατοχικό αλητοχαφιέ με κεραίες»,
          λέω να του αφιερώσω αργότερα… ειδικό σατιρικό βίντεο, που θα περιέχει την τρολιά ΟΛΟΚΛΗΡΗ !
          Θα την απαγγέλλει ειδικός… ΕΙκονικός Ηθοποιός με στολή αστροναύτη ΚΑΙ κεραίες (ΧΑΧΑΧΑ)…🙂
          Τον «κύριο» Τάκη τον έφτιαξα ΗΔΗ σαν Εικονικό Ηθοποιό, χθες το βράδι και… στραβομουτσουνιάζει τέλεια, πολύ κωμικά.:mrgreen:
          Σχεδόν πέτυχα και τη φωνή του μάλιστα, αν και μπορεί να μη χρειαστεί, διότι οι γκριμάτσες του (καθώς μιλάει ο άλλος ηθοποιός-με-τις-κεραίες) αρκούν με το παραπάνω!🙂 😈

          ____________
          Στο μεταξύ… ΗΔΗ άρχισαν να έρχονται εδώ διάφορα… ζωντόβολα του διαδικτύου και να με βρίζουν, έχοντας διαβάσει άλλα αντ’ άλλων, παραπληροφορημένοι άγρια από το σάητ της ΠΔ ή από όλο το… σκυλολόΪ των σταλινοβλακών που αναπαρήγαγε τις απίστευτες ρυπαρότητες. Π.χ. είχαμε εδώ ένα «σχόλιο» του ελεεινού Μακ Μάνους, που έσπευσε να βρίσει (ίσως το παραθέσω αργότερα χωρίς φυσικά να το ελευθερώσω, αλλά… βαριέμαι).
          Και φυσικά ο Αντώνης (Lenin Reloaded) «ποιεί την νήσσαν» (έχει να φάαααει κι αυτός κριτική… που ΔΕΝ μπορεί να φανταστεί τώρα).
          Ενας-ένας, ΟΛΟΙ θα πάρουνε, να… φάνε και τα μουστάκια του Στάλιν!😈

          Παρεμπιπτόντως,

          ενημέρωσέ μας, αν θέλεις, Julien, για την προδοσία και δίωξη των αναρχικών από τον Λένιν (που τους είχε υποσχεθεί δική τους περιοχή στην ΕΣΣΔ αλλά δεν τήρησε την υπόσχεση).

          Κάτι θυμάμαι και στο μπλογκ σου, αλλά… δεν νομίζω να ήταν ανάρτηση ΕΙΔΙΚΑ για το θέμα αυτό.
          Είχα ρωτήσει σε σχόλιο τον… κρυπτο-Σταλίνα λενινιστή, περι αυτού, πριν λίγες μέρες,
          ΠΡΙΝ βγάλει στην επιφάνεια το σταλινισμό του… αλλά δεν απάντησε τίποτα (φυσικά).

          θα μου λύσει κανείς την απορία… του ΤΙ στο διάολο ειναι ο λενινισμός σαν ιδεολογία και ΤΙ χρειάζεται σήμερα?
          Αναγνωρίζω το Λένιν σαν πολιτικό συγγραφέα αλλά «-ισμό» δεν βλέπω (με νόημα σήμερα).
          Δηλαδή… Ιδεολογία ΜΗΔΕΝ βρήκα, sorry (ίσως και λόγω ημιμάθειας, ΔΕΝ ξέρω…).
          (πάντως και ο Τσόμσκυ τα ΙΔΙΑ περίπου συμπέρανε, όπως είχα τεκμηριώσει πρόσφατα, ΕΔΩ)

          ____________
          Παραθέτω, τέλος… ΟΛΗ τη νέα ανακοίνωση των τρολ (μπας και τη χάσουμε κάποτε στην πηγή):
          http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1368192

          Αναστήθηκε σήμερα το απόγευμα ο Τάκης Φωτόπουλος

          Αναστήθηκε σήμερα το απόγευμα ο Τάκης Φωτόπουλος κατά τη διάρκεια της πομπής του στην τελευταία του κατοικία.
          Επέστρεψε στο σπίτι του στο Νότιο Λονδίνο , έτοιμος να πολεμήσει την Νέα Τάξη Γαμάτων.

          Οι πρώτες του δηλώσεις ήταν σαφείς και απόλυτα κατανοητές: [φταίνε] «για όλα ο Κορνήλιος Καστοριάδης και οι ψευτοδιεθνιστές φίλοι του».

          «Οι ψευτοαναρχικοί και ψευτοδιαννούμενοι είναι πράκτορες της Μοσάντ μαζί με τους ψευτοδημοκράτες και τους ψευτοκουλτουριάρηδες και θα πληρώσουν» δήλωσε.

          Κλείνοντας την πόρτα του σπιτιού του έκανε πάλι «ουγκ»

          🙂🙂🙂

    • @vitru
      Ευχαριστούμε, ο ίδιος σύνδεσμος είχε δοθεί συντομευμένος πολύ πιο πριν.🙂

      Αλλά… ΜΗ σκοτίζεσαι, διότι όλοι μας, ενίοτε χάνουμε… μέρος της Υπερφορτωμένης (παντού τώρα πια) Πλεροφορίας !
      Δυστυχώς βέβαια, έτσι πολλά σημαντικά στοιχεία περνάνε απαρατήρητα. Οπότε… μερικά σχόλια σε τούτη τη συζήτηση θα γίνουν ποστ.
      -ΙΔΙΩΣ οι ΣΟΒΑΡΕΣ Γκεσταπίτικες απειλές του κυρ-Τάκη (στο σχόλιο ΕΔΩ) και άλλα… «φρούτα» που φάγαμε στη μάπα.

      _________________________________
      @oblivion (ΕΠΕΙΓΟΝ)
      Θυμάμαι ότι είχες διαβάσει ολόκληρο το άρθρο του Δήμου Τάσση (το γεμάτο-τρύπες-και-μπούρδες) δήθεν «ξεσκεσπάσματος» των Indymedia.
      Το ίδιο άρθρο κριτικάρουν τώρα και πολλοί άλλοι, στο Linux-forum.
      E, λοιπόν αξίζει πια μια ΠΛΗΡΗ, εκτενέστατη σοβαρή κριτική.
      Σκέψου αν έχεις χρόνο να τη γράψεις και… θα δημοσιευτεί εδώ, με δικό σου ψευδώνυμο, ή ό,τι άλλο όνομα επιθυμείς !

      Παρεμπιπτόντως,
      έλαβα μέηλ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗΣ από τους κ.κ. Σπύρο Μαρκέτο και Λεωνίδα Βατικιώτη (μεταξύ άλλων) – στα οποία… ακόμη δεν απάντησα (σόρυ).
      Οπότε…
      Θα θέσω το ίδιο θέμα ΚΑΙ σε εκείνους, ώστε να υπάρξει συντονισμός πρωτοβουλιών,
      διότι εκείνη η ΨΕΥΔΟ-επιστημονική καραγκιοζο-πραγματεία χρεώνει συνολικά όσους την αναπαράγουν σε ιστολόγια,
      ή την αποδέχονται άκριτα, ενώ τα λάθη της είναι γνωστά και πολύ συχνά (π.χ. σφάλματα λογικής) στο διαδίκτυο.

    • Αααα κι εγώ με linux δουλεύω….

      Κάτσε τώρα να παραγγείλω μια πίτσα για τον Σόρος που τον έχω καλεσμένο εδώ στη βίλα μου στο Τελ Αβίβ

  26. Omadeon προσθηκη 10/01/2012

    http://www.inclusivedemocracy.org/brochures/2011.12.25_kataggelia_vromikos_polemos_enantia_stin_pd.htm

    Υ.Γ- για ποιο λόγο ο ιστόχωρός σου πλέον δεν είναι ασφαλής?
    Μου γράφει πάνω αριστερά πως ο ιστόχωρος περιέχει πόρους που δεν είναι ασφαλείς και που μπορεί τα στοιχεία μου να προβληθούν σε άλλους.wtf?

    • ΔΕΝ ξέρω φίλε Oblivion,
      αλλά… το ΠΙΟ προφανές που μπορώ να φανταστώ σαν αιτία είναι ΥΠΟΥΛΕΣ «καταγγελίες» από τον κύριο Τάκη κάπου αλλού.
      (αν ισχύει αυτό ισοδυναμεί με ΞΕΚΑΘΑΡΟ Πληροφορικό Πόλεμο σε ΟΛΑ τα μέτωπα και με ΚΑΘΕ βρώμικο μέσο – και θα το μετανιώσουν πικρά).

      Δεν φτάνει που μας κλέψανε, μας πήραν και το βόδι, δηλαδή…

      ΘΑ αρχίσει ΕΡΕΥΝΑ και επίσης πολλαπλά μέηλ σε διάφορα μέρη και πρόσωπα ή εταιρείες για να ανακαλύψουμε ΤΙ στο διάολο συμβαίνει.

      ΔΕΝ αναμένω να τελειώσει η υπόθεση αυτή εύκολα, αν κρίνω από τη στάση της ΠΔ απέναντι στον Curtis κ.ά.
      (αφού η ΠΔ θέλει πάααντα να δικαιώνεται, ακόμη και με ΩΜΑ ψεύδη.
      Αλλά αυτή τη φορά η ΠΔ «την έβαψε», κανονικά και απολύτως. ΔΕΝ θα γλυτώσει το ξεσκέπασμα…)

      Δες και το άλλο κείμενο αριθμός 5, που βρήκα χθες, για τις πουστιές της ΠΔ σε βάρος του Curtis (αν δεν το ξέρεις)
      http://www.agorainternational.org/dnweb5.html

      (το προηγούμενο σχόλιό μου επίσης απευθύνεται σε σένα, στο τέλος, μη σου διαφύγει)

      • Θα ήθελα, αλλά πραγματικά δεν έχω καθόλου χρόνο να ασχοληθώ με αυτά.Και ψάξε να δεις γιατί παρουσιάζει αυτή την έλλειψη ασφάλειας η σελίδα σου.

        Το browser που χρησιμοποιώ είναι το Chrome.Πάνω αριστερά στον κειμενογράφο μου εμφανίζει το σύμβολο του λουκέτου με ένα κόκκινο Χ που αυτό σημαίνει (με βάση την google support):

        «Ο ιστότοπος χρησιμοποιεί SSL αλλά το Google Chrome εντόπισε είτε μη ασφαλές περιεχόμενο υψηλού κινδύνου στη σελίδα είτε προβλήματα με το πιστοποιητικό του ιστότοπου. Μην εισαγάγετε ευαίσθητες πληροφορίες σε αυτή τη σελίδα. Μη έγκυρο πιστοποιητικό ή άλλα σοβαρά ζητήματα https θα μπορούσαν να υποδεικνύουν ότι κάποιος προσπαθεί να παρέμβει στη σύνδεσή σας με τον ιστότοπο.»

        Ψάξε το

        • Οι γνωστές μαλακίες της Google που έχει βαλθεί να παραστήσει ότι είναι η μαμάκα μας κι η γκουβερνάντα μας κι ότι νοιάζεται για την ασφάλειά μας ενώ δίνει τα προσωπικά μας δεδομένα σε διαφημιστάδες και στις κρατικές υπηρεσίες…

          Κι εμένα μου βγάζει ένα σωρό ηλίθιες προειδοποιήσεις ασφαλείας το Google Chrome όταν επισκέπτομαι διάφορα ιστολόγια μέσω ασφαλούς σύνδεσης. Στο δικό μας, στο mygranma, στους Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα, στον Παραλληλογράφο και αλλού…

          Πριν βιαστείς να βγάλεις οποιοδήποτε συμπέρασμα για ασφαλίτες και κυνηγητό των sites, θα θυμίσω κάτι που στο χώρο της Αριστεράς έχει δυστυχώς εξοβελιστεί πλήρως: Occam’s Razor. Ή πιο σωστά, Occam’s FUCKING Razor.

          Τι σημαίνει αυτό; Μην τρελαίνεστε. Ούτε μας την πέσανε μπάτσοι ούτε γκεσταπίτες. Απλά χρησιμοποιείς ένα μαλακισμένο browser που είναι φτιαγμένο για να πρήζει τον κόσμο με άκυρες προειδοποιήσεις για το παραμικρό.

          Το δικό μας ιστολόγιο είναι απλά ένα υπο-site στο domain της wordpress.com. Αν πας ν’ανοίξεις λοιπόν το https://wordpress.com, όλα μια χαρά. Πας ν’ανοίξεις το δικό μας, τους Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα, τον Παραλληλογράφο… Και κατευθείαν η προειδοποίηση. Γιατί; Γιατί απλά έχουμε συνδέσμους προς ιστοσελίδες που δεν διαθέτουν δυνατότητα κρυπτογραφημένης σύνδεσης με αυτές, οπότε αμέσως η μαλακία που λέγεται Google Chrome βγάζει προειδοποιήσεις. Κι ακόμα χειρότερα είναι βέβαια τα πράγματα με το Indymedia, το οποίο όμως φταίει εδώ γιατί δεν ασχολήθηκε ποτέ να πάρει ένα πιστοποιητικό ασφαλείας από παγκοσμίως αναγνωρισμένο φορέα, παρά χρησιμοποιεί ένα πιστοποιητικό από φορέα που δεν τον ξέρει ούτε η μάνα του.

          Η συμβουλή μου;

          Παράτα το Google Chrome (ή πιο σωστά πέταξέ το στα σκουπίδια) και χρησιμοποίησε Firefox όπως όλος ο κόσμος να βρεις την υγειά σου.

  27. Τελευταία μπλογκο-νέα
    __________________________

    Το ψευδο-επιστημονικό άρθρο του Δήμου Τάσση (συνολικής απαξίωσης όλων των Indymedia μεταξύ πολλών άλλων)…
    άρχισε κι αυτό να αναπαράγεται, …ΜΑΖΙ με ΠΟΛΛΟΥΣ συνδέσμους-προς-τη-λάσπη εναντίον μου (κι εναντίον των «Σχολιαστών Χωρίς Σύνορα»).
    Π.χ. εδώ
    http://sancho7.blogspot.com/2012/01/blog-post_10.html
    (αλλά δεν δέχεται ΟΥΤΕ σχόλια, αυτό το άγνωστο μπλογκ)
    Τέλος…
    Για όσους/όσες βαριούνται (ή δεν έχουν χρόνο) να διαβάζουν ΟΛΑ τα σχόλια, αλλά βλέπουν (συνήθως) μόνο τα πιο τελευταία:

    Επαναλαμβάνω τις ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΕΣ και ΑΚΡΑΙΕΣΑΠΕΙΛΕΣ του Τάκη Φωτόπουλου
    (που… εκσφενδόνισε ιδιοχείρως, σε μένα προσωπικά αλλά ΚΑΙ στο ομαδικό αυτό ιστολόγιο):
    Το αποκορύφωμα του οχετού του ήταν

    «ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΡΟΠΟΙ ΝΑ ΣΕ ΤΑΥΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ
    ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΑΝΩΝΥΜΑ»

    Και αυτό ΙΣΩΣ συνδέεται με όσα κατάγγειλε πριν λίγο ο oblivion, διότι… ΑΝ π.χ. έβαλε εισαγγελέα να με κυνηγήσει χωρίς λόγο ο Τ.Φ., άλλο που δεν θέλουν κάποιοι άλλοι να άρουν κάθε περιορισμό στην ΑΣΤΥΝΟΜΕΥΣΗ, την ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ και το ΧΑΦΙΕΔΙΣΜΟ, αυτά τα οποία ΑΠΕΙΛΕΙ να χρησιμοποιήσει ο Τάκης Φωτόπουλος!!!

    Ορίστε τα υπόλοιπα:

    9 Ιαν. 2012 (ακριβή αντίγραφα μέηλ, από το gmail-mailbox):
    _________________
    ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
    1:31 π.μ. (Πριν από 2 ώρες)

    προς Εμένα
    ΑΚΟΥ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ
    ΑΚΟΥ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ (ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΜΗΝΥΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΣ)

    Υ
    ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ ΝΑ ΣΟΥ ΦΕΡΘΩ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΜΕ EMAIL ΕΝΩ ΕΣΥ ΦΕΡΘΗΚΕΣ ΚΑΘΑΡΑ ΣΑΝ ΧΑΦΙΕΣ ΚΑΙ ΜΑΖΕΨΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΤΕ ΜΕ ΟΤΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΚΟ ΨΕΜΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ. ΤΩΡΑ ΕΦΘΑΣΕΣ ΣΤΗΝ ΑΛΗΤΕΙΑ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΑΙ ΤΟΝ CURTIS, ΤΟΝ ΓΝΩΣΤΟ ΓΛYΦΤΑΚΟ ΤOΥ ΚΑΣΤΟΡΙΑΔΗ ΕΝ ΖΩΗ, ΠΟΥ ΣΤΡΑΦΗΚΕ ΜΟΛΙΣ ΠΕΘΑΝΕ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΤΟ ΜΟΝΟΠΩΛΙΟ ΠΟΥ ΗΘΕΛΕ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ .

    ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΙΣ ΤΗΝ ΑΘΛΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ (ΠΟΥ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ Ο ΚΟΙΝΟΣ ΣΑΣ ΦΙΛΟΣ ΣΥΣΤΗΜΙΚΟΣ ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ ΜΑΛΛΙΑΡΗΣ ΣΟΥ ΠΑΣΑΡΕ) ΟΤΙ ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΤΗΣ ΠΔ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟΚΡΙΝΕΙ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΛΕΣ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΜΕΡΙΑ. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ; ΜΗΠΩΣ ΓΙΑΤΙ ΜΟΛΙΣ ΤΟΝ ΚΑΛΕΣΑΜΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΣΥΜΒ. ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ ΑΥΤΟΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕ ΝΑ ΑΜΟΛΥΣΕΙ ΕΝΑN ΛΙΒΕΛΛΟ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΛΛΟΥ ΜΕΛΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΩΡΟΥΣΕ ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ; ΚΑΙ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΕΛΟΣ; Ο…ΤΣΟΜΣΚΙ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΑΓΡΙΑ ΚΡΙΤΙΚΗ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤOΥ, ΠΗΡΑ ΑΠΟΛΥΤΑ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΕΩΡΗΣΑ ΑΝΗΘΙΚΟ Ο ΚΑΘΕ CURTIS ΝΑ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙ ΤΟΝ ΤΣΟΜΣΚΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΛΑΣΠΟΛΟΓΟΥΣΕ (ΤΟ ΘΕΜΑ FOURISSON).

    ΑΛΛΑ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΤΗΝ ΗΘΙΚΗ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΔΕΣ ΣΑΝ ΚΑΙ ΣΕΝΑ; ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕΝ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ. ΑΛΛΑ ΑΝ ΤΟΛΜΗΣΕΙΣ ΝΑ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΑΝΑΛΟΓΑ , ΠΑΝΤΑ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΚΟΥΚΟΥΛΑ, ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΡΟΠΟΙ ΝΑ ΣΕ ΤΑΥΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΣ ΑΝΩΝΥΜΑ.

    Τ.Φ

    ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
    4:33 π.μ. (Πριν από 20 λεπτά)
    προς Εμένα

    Γιατί δεν βγαίνεις δημόσια να τα πεις αυτά ρε τομάρι, κατοχικέ κουκουλοφόρε με ηλεκτρονική κεραία; Τολμάς και μιλάς και γι “αντρισμό” ρε σκουλήκι που μόνο κάτω από τη κουκούλα σου με συκοφαντείς ; Να βγεις αλήτη με όνομα πραγματικό και διεύθυνση όπως βγαίνω εγώ σε δημόσιο έντυπο και όχι στα άντρα λασπολογίας που έχετε χτισθεί, και να αναμετρηθείς δημοσιά και όχι να κρύβεσαι κάτω από την ανωνυμία που σας έδωσε η CIA για να βρίζετε. Το ξέρεις σκουλήκι ότι η CIA περνά νόμο στην Αμερική να μην είναι δυνατή ούτε η μήνυση για συκοφαντική δυσφήμηση στο .com; Για να σας προστατεύει από την εξουσία το κάνει ή για να προστατευσει αλήτες σαν εσένα που βρίζετε και συκοφαντείτε ανώνυμα;

    __________________
    πιο πλήρη στοιχεία αρχίζουν στο εξής σχόλιο: https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-72876

  28. Ακμαιότατε… Σούπερ-κωλόγερε, Τάκη μ’, ευχαριστούμε για το νέο σου Δώωωρο… 😈 -Latest update of:
    http://www.inclusivedemocracy.org/brochures/2011.12.25_kataggelia_vromikos_polemos_enantia_stin_pd.htm#%CE%9D%CE%95%CE%95%CE%A3_%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%98%CE%97%CE%9A%CE%95%CE%A3
    ΠΡΟΣΘΗΚΗ 10/01/2012
    ΤΑ ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΟΥΝΤΑ ΔΟΧΕΙΑ, ΤΟ BLOG «YOU PAY YOUR CRISIS» ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΔΥΣΩΔΗ FACEBOOK ΠΡΟΦΙΛ

    Με αφορμή το άρθρο του Τάκη Φωτόπουλου της 7/1/2011 που αναφερόταν και στην ιντερνετική ζούγκλα, και κατέληγε για την ανάγκη εισαγωγής ενός εκούσιου δεοντολογικού κώδικα που θα μπορούσαν να εφαρμόζουν οι ίδιοι οι μπλόγκερς κ.λπ., για να αποφεύγονται τα φαινόμενα λασπολογίας και εσκεμμένης παραπληροφόρησης –φαινόμενα που κάνουν το διαδίκτυο δυνητικά επικίνδυνο στην υπηρεσία των ελίτ (βλ. τις περιπτώσεις Λιβύης και Σύριας)–, ξεκίνησε μια νέα εκστρατεία λασπολόγησης και κατασυκοφάντησης της ΠΔ και του Τ.Φ. προσωπικά. Αυτή τη φορά το μέσο ήταν το μπλογκ YOU PAY YOUR CRISIS http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2012/01/blog-post_08.html

    Το μπλογκ αυτό, αφού αναδημοσίευσε το άρθρο, δημοσίευσε μέσα σε 24 ώρες 48 σχόλια (από τα οποία πάνω από 40 συκοφαντικά και λασπολογικά –όπως μπορεί να διαπιστώσει οποιοσδήποτε καλόπιστος μπει στη σελίδα τους) από την ίδια ομάδα που είχε κάνει επί μέρες τη λασπολογία στους «Σχολιαστές»: Omadeon, «Καστοριαδικοί» που πρόσκεινται στον Νίκο Μάλλιαρη (αν δεν είναι και ο ίδιος ανάμεσα τους, που, όπως δείξαμε, αντικειμενικά λειτουργεί για το σύστημα), και ένα νέο φρούτο φιλοσιωνιστή και θιασώτη της ρεφορμιστικής «Αριστεράς», διαδικτυακής «περσόνας» του Facebook με το όνομα «Danae Papadopoulou», που όπως είναι φανερό από τις αναρτήσεις στον τοίχο του προφίλ της στο Facebook (εντελώς δημόσιος μέχρι πριν λίγες ώρες), ταυτίζεται σε …εξαιρετικό βαθμό με τη φρασεολογία, την «επιχειρηματολογία» του Omadeon και των εν λόγω καστοριαδικών, οι οποίοι συμμετέχουν μάλιστα πρόθυμα στα σχόλια της (βλ. προφίλ «George Omadeon», «Julien Febvre» κ.α.)! Το άτομο αυτό, κατά προσφιλή τρόπο κάθε φιλοσιωνιστή, μας έβγαλε και αντισημίτες, ενώ μας ταύτιζε επανειλημμένα με τη Χρυσή Αυγή και αναδημοσίευε αχαρακτήριστες προσωπικές βρισιές κατά συρροή εναντίον του Τάκη Φωτόπουλου (με αποκορύφωμα κτηνώδη επευφημία για αγγελτήριο θανάτου του, που αναδημοσίευσε, όπως έκαναν και άθλιοι «καστοριαδικοί» σαν τον «Julien Febvre», μέλος του μεταμοντέρνου «καστοριαδικού» EAgainst.com και πολιτικός φίλος του Μάλλιαρη), ακόμα και στους «τοίχους» των facebook άλλων χρηστών, οικονομολόγων και ακαδημαϊκών, όπως ο Λεωνίδας Βατικιώτης και ο Σπύρος Μαρκέτος, με τους οποίους ο/η λασπολόγος διατηρεί μάλιστα διαδικτυακή σχέση!.

    Και φυσικά κάποιοι ανακυκλώνονται από τους «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα» με άλλα ψευδώνυμα ή ως ανώνυμοι κ.λπ.. Και ο σκοπός της νέας δυσώδους εκστρατείας; Να μη θιγεί η… «ελευθερία» της λασπολόγησης στο διαδίκτυο, όπως δείχνει το αίτημα τους να μην μπει κανένας δεοντολογικός κανόνας, ακόμα και εκούσιος! Ποιους βολεύει όμως αυτή η ζούγκλα που ονομάζουν “ελευθερία λόγου” και «δημοκρατία»; Γιατί άραγε το Αμερικανικό κογκρέσο περνά σήμερα νόμο να μην επιτρέπεται ούτε μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση σε μπλογκς κ.λπ. στα .com, όπως είναι οι «Σχολιαστές» και το You pay your crisis; Είναι μήπως γιατί το Κογκρέσο αγωνίζεται για την ελευθερία του λόγου στο διαδίκτυο; Ας μας δώσουν μια απάντηση για να ξέρουμε και εμείς.

    Όμως το χειρότερο ίσως δεν ήταν τα λασπολογικά σχόλια στο μπλογκ αυτό, αλλά η στάση της διαχειρίστριας του που παριστάνει και την «αντικειμενική», αλλά «κατά σύμπτωση» δεν ανάρτησε κανένα παραπάνω σχόλιο, όταν ο φιλοσιωνιστής «Μωρίς» στα σχόλια απαίτησε να δείξουμε γιατί δεν είμαστε αντισημίτες και του απαντήσαμε με λεπτομερές σχόλιο (Εδώ η λογοκριμένη απάντηση και οι ανταλλαγές του Τ.Φ. με τη διαχειρίστρια). H διαχειρίστρια όμως δεν επέτρεψε ποτέ να αναρτηθεί, ακόμα και όταν το ξαναστείλαμε χωρίς ίχνος υβριστικό, όπως το ίδιο έκανε και με τα σχόλια κάποιου καλοπροαίρετου επισκέπτη που δεν έχει σχέση με την ΠΔ (Ψ-Στέργιος), o οποίος τόλμησε να πάρει αντικειμενική θέση στο θεμα, για να τον περιλούσουν και αυτόν με υβριστικά σχόλια κάθε είδους. Όμως η «αντικειμενική» διαχειρίστρια έπρεπε τώρα να κάνει τη δουλειά της και να μην επιτρέπει ό,τι θεωρούσε υβριστικά σχόλια, έστω και αν «δεν έβλεπε» τις χυδαίες ύβρεις και λασπολογίες κατά του Τ.Φ. και της ΠΔ. Η ίδια δεν δίστασε όχι μόνο να διαστρεβλώσει τον ίδιο τον Τ. Φωτόπουλο όταν της απάντησε ευγενικά με e-mail, αλλά και να μην αναρτήσει στη συνέχεια την ανταπάντηση του, παρότι την παρακάλεσε να αναρτηθεί! (βλ. παραπάνω λινκ) Να τι είδους «ελευθερία λόγου» αγωνίζονται να επιβάλλουν οι λασπολόγοι μας, που θυμίζει πολύ τη νεοφιλελεύθερη “ελευθερία” των αγορών…

      • E, ναι, ΤΟΣΗ τζαζ που σε κάνει να αναρρωτιέσαι…
        από ΤΙ ΧΑΛΑΣΜΕΝΟ ΣΑΞΟΦΩΝΟ βγαίνουν ΤΕΤΟΙΕΣ παραφωνίες? ! χαχαχα🙂

        Το μεταμοντέρνο είναι ΜΕΣΑ του, ΑΝ το καταλάβει ποτέ.
        Είναι ΕΝΕΡΓΟ, μάλιστα…:mrgreen:

        • Δε λες τίποτα…

          ΦΩΤΑΔΙΣΜΟΣ στα πυρηνικά… XAXAXA🙂

          This is OUR chance, να μελετήσουμε ΠΩΣ βγαίνουν όλες οι παραφωνίες,
          από τις σπαραχτικές κραυγές των φωταδισμένων κοτόπουλων…
          ή… (Σ)κοταδισμένων φωτόπουλων…

        • Who the fuck is Μάλλιαρης πια; Αυτός ο απίθανος Τάκης Φωτόπουλος μας έχει αποδώσει συνεργασίες και φιλίες με ένα σωρό άτομα που εγώ προσωπικά ούτε καν ήξερα ότι υπήρχαν.

          • Κάποιος που έκανε το λάθος να ασχοληθεί με τις ιερές αγελάδες των ΠΔ και κατέληξε… «φιλοσιωνιστής»…
            Τι ίδιο λάθος που κάνω τώρα κι εγώ ο μαλάκας…

          • Αιρετικέ
            Φταίει το ότι… εμένα προσωπικά μου φάνηκε καλή η δουλειά του Νίκου Μάλλιαρη,
            ΙΔΙΩΣ εκείνο το pdf για τον Καστοριάδη και ΠΔ.
            (που έφερε πολλές μέρες μετά και ο Oblivion). Δες το σχόλιο ΕΔΩ:
            https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-73147
            (κι υπάρχουν άλλες 12-13 αναφορές στο όνομα).

            ΑΝ το πάμε έτσι, όμως… είχα πει ότι μου άρεσε κι ένα πέηπερ του Φωτοπουλάρα…

            Απλά… οι ΠΔίτες ΔΕΝ καταλαβαίνουν τίποτε από δημοκρατικό διάλογο.

            Εμένα με ενοχλούν όμως οι ιδεολογικές ετικέτες που κολλάει στο Φωτόπουλο ο Μάλλιαρης.
            Θα προτιμούσα… βαρβάτα «κοσμητικά επίθετα».
            -ΤΙ ιδεολογία να έχει ένας ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟΣ ψεύτης?
            -ΤΙ βάθος σκέψης ο παιδαριώδης καταγγελτικός μανιχαϊσμός?
            -ΤΙ λογική το να λέει «πρακτορολογία» το ότι τον είπανε… «πράκτορα Του Φου»?

            Ορθώς είχα πάντως διαισθανθεί ότι ο Τ.Φ. έχει ΕΙΔΙΚΗ μανία κατά του Μάλλιαρη,
            διότι τον νοιώθει σαν σοβαρό εχθρό, ιδεολογικά.
            Αλλά εγώ δεν συμφωνώ σε ΟΛΑ με τον Νίκο. Κάποια μέρα θα κουβεντιάσουμε δημιουργικά τις διαφωνίες μας.

            ΜΟΝΗ απάντηση «κριτικής» στην φανατίλα της ΠΔ είναι το… περιεκτικό βίντεο που βρήκε η Πιγκουίνα

          • Ο αρχηγός της μεγάλης μασονικής σιωνιστικής στοάς είναι. Κι εγώ είμαι αρχιερέας… έχω μετοχές στο Democracy Now

          • Κι εγώ που είμαι σχεδόν ιδρυτικός συνδρομητής στη mailing list του FAIR (Fairness and Accuracy In Reporting – οργανισμός που ξεσκεπάζει τα ψέματα των – καραδεξιών και υπερδιαπλεκόμενων – ΜΜΕ στις ΗΠΑ) προφανώς θα πρέπει να θεωρηθώ μασόνος 33ου βαθμού, αρχιραββίνος του ραββινικού συμβουλίου Yesha και δε συμμαζεύεται. Ε α μα πια με τα συνωμοσιολογικά παραμύθια. Τέτοιους ισχυρισμούς που διατυπώνει για όλο τον κόσμο η «Περιεκτική Δημοκρατία» έχω να διαβάσω από την τελευταία φορά που κοίταξα το E-E-E. Τώρα που ξαναβλέπω με προσοχή τα άρθρα και των δυο (ΠΔ και Ε-Ε-Ε), δε μπορώ να καταλάβω γιατί θα πρέπει να θεωρεί κανείς ότι υπάρχει υπεροχή της μιας εκ των δυο αυτών ομάδων έναντι της άλλης σε ό,τι αφορά τη σοβαρότητα, την αξιοπιστία και την εγκυρότητα των γραπτών της, καθώς επίσης και σε ό,τι αφορά το ήθος των μελών.

          • Κι εγώ έχω συνεισφέρει οικονομικά σε κάποια projects ελεύθερου λογισμικού (στο LibreOffice, στο επιστημονικό λογισμικό GNU Octave και σε μερικά άλλα). Άρα είμαι κι εγώ συστημικός πράκτορας. Ποιος ξέρει, ίσως οι ΠΔίτες με χαρακτηρίσουν και μέλος των Ιλλουμινάτων, των Νεφιλίμ, των Ελοχίμ και των Καραπιπερίμ. Όλη αυτή η ευφάνταστη (και κακόβουλη) πρακτορολογία τους (στην οποία συνεργούν και κάποιοι όνομα και μη χωριό) θυμίζει Δημοσθένη Λιακόπουλο. Τώρα που το καλοσκέφτομαι, δε βλέπω διαφορά στις πρακτικές και στη συλλογιστική της ΠΔ και των ομοίων του Δημοσθένη Λιακόπουλου.

          • ΟΛΑ σωστά Αιρετικέ… δηλαδή συμφωνώ με τα πορίσματά σου (χεχε).🙂
            Με λίγα λόγια, το «δώρο» της ΠΔ είναι η… Τεχνητή Νοημοσύνη που περιέχει(embedded)
            και την κάνει να ΦΑΙΝΕΤΑΙ σαν πιο σοβαρή από το Λιακόπουλο,
            ή ενίοτε να παράγει ΚΑΙ σωστά συμπεράσματα…
            αλλά ο ΠΥΡΗΝΑΣ του Ακραίου Ανορθολογισμού της είναι
            εξαιρετικά δυνατός ΚΑΙ πιο βαθύς από τους «ερασιτέχνες» σε στυλ Λιακόπουλου…

            Επ’ ευκαιρία δες το χοτ-μέηλ σου
            (ΚΑΙ η Πιγκουίνα έχει λάβει τις ίδιες κόπιες απόψε)

    • «Omadeon, «Καστοριαδικοί» που πρόσκεινται στον Νίκο Μάλλιαρη»
      =================
      Ψήσου πουλί μ ψήσου…
      και ροδοκοκκινήσου…

      • ΛΑΘΟΣ κύριε Τάκηηηη….

        Φταίνε οι ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΔΕΣ ΜΑΛΛΙΑΡΟΙ που πρόσκεινται στο Νείκος (Φιλότης, το Νείκος, κλπ.)

        Μωρέ εγώ έχω ετοιμάσει ΕΙΔΙΚΗ ραδιενεργή σούβλα (απλωμένη σε όλο τον Κυβερνοχώρο)

        (θάχω να τρώω… τραγανά Φωτόπουλα-με-ουίσκυ για την υπόλοιπη αυτή γήινη ζωή μου – και βάαααλε)🙂

  29. Αντιγράφω από το φατσοβιβλίο…

    Συζήτηση εδώ:http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=262271740507356&id=1680303020
    για το σύνδεσμο: http://www.inclusivedemocracy.org/pd/crit/logokrisia_dialogos_you_pay_your_crisis.htm

    Danae Papadopoulou
    Εντελώς βλαμμένος ο μουσάτος πράκτωρ ΤΟΥ-ΦΟΥ… Όλους φιλοσιωνιστές τους έβγαλε ο γελοίος!
    Πριν από 5 λεπτά · Μου αρέσει!

    George Omadeon
    Αμα το διαβάσεις προσεκτικά… υπαναχώρησε και πουλάει τρέλα τώρα,
    ότι τάχαμου δεν είπε ότι η διαχειρίστρια είναι της Ισραηλινής πρεσβείας,
    αλλά η διαχειρίστρια του εξήγησε μετά ευγενικά ότι… ΔΕΝ ΜΑΣΑΕΙ…

    Πριν από 3 λεπτά · Μου αρέσει! · 1

    George Omadeon
    ο δε μπετόβλακας «αντάρτης» ΔΕΝ κατάλαβε ΤΙ εννοούσε ο Μωρίς.
    Ο Μωρίς χρησιμοποίησε απλώς τον Φίνκελσταϊν σαν ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ.
    ΔΕΝ είπε ότι… δεν τον υποστηρίζει η ΠΔ

    Πριν από 2 λεπτά · Μου αρέσει! · 1

    George Omadeon
    ΦΥΣΙΚΑ και η ΠΔ παριστάνει ότι στηρίζει τον Φινκελσταιν,
    αλλά ΤΕΛΕΙΩΣ αντιφατικά και παράλογα κατηγορεί την Γκουντμαν ότι είναι σιωνίστρια
    επειδή… έχει την ΙΔΙΑ θέση με τον Φινκελσταιν

    πριν από ένα περίπου λεπτό · Μου αρέσει! · 1

    George Omadeon
    δηλαδή η ‘λύση των 2 κρατών’ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ λόγος να πεις κάποιον σιωνιστή.
    ΑΥΤΟ θέλει να πει ο Μωρίς (και να δείξει τον ΚΡΥΜΜΕΝΟ αντισημιτισμό, όχι τον φανερό)

    πριν από λίγα δευτερόλεπτα · Μου αρέσει! · 1

    • Για τουλάχιστον τρεις από τους σχολιαστές της «Περιεκτικής Δημοκρατίας» που τριγυρνάνε από εδώ κι από εκεί βρίζοντας και συκοφαντώντας κόσμο έχω βάσιμες υποψίες ότι είναι το ίδιο φυσικό πρόσωπο, καθαρά λόγω τρόπου γραφής. Δε λέω, όλοι μας έχουμε δικαίωμα σε διαφορετικές κοινότητες να χρησιμοποιούμε διαφορετικά ψευδώνυμα. Αλλά το να μπαίνει κάποιος στην ίδια συζήτηση με διαφορετικά ψευδώνυμα για να δείξει ότι έχει μπούγιο (μιλάμε δηλαδή για τη χρήση των sock puppets, όπως πολύ εύστοχα τα ορίζει η Encyclopedia Dramatica) είναι απολύτως ανέντιμο. Μαθαίνω ότι αρκετοί θεωρούν ότι τουλάχιστον ένα μεγάλο μέρος αυτών των σχολιαστών είναι ο ίδιος ο Τάκης Φωτόπουλος που μπαίνει με διαφορετικά ψευδώνυμα (κάτι που έκανε παλιότερα και ο «Νοσφεράτος» και είμαι απόλυτα βέβαιος ότι θα ξανακάνει, ευκαιρίας δοθείσης). Δεν το αποκλείω. Το λεξιλόγιο, ο τρόπος σύνταξης κι ο τρόπος έκφρασης αυτών των ατόμων («αντάρτης», «Φίλος της ΠΔ» κ.ο.κ.) είναι όλα πανομοιότυπα μεταξύ τους και, ειδικά ο «Φίλος της ΠΔ», ξέρει σε βάθος πράγματα που ένας απλός περιστασιακός σχολιαστής δε θα ήταν δυνατό να γνωρίζει.

      Σε ό,τι αφορά τώρα το αν είναι «φιλοσιωνιστική» η υποστήριξη προς τη λύση των δυο κρατών στο Παλαιστινιακό, ξεκαθαρίζω ότι θεωρώ σαφέστατα προτιμότερη τη λύση του ενός κράτους, με τις δυο κοινότητες να συνυπάρχουν αρμονικά, χωρίς θρησκευτικές ή άλλες διακρίσεις. Με δεδομένο όμως ότι μεγάλο μέρος της ισραηλινής κοινής γνώμης έχει γαλουχηθεί (ή μάλλον έχει υποστεί πλύση εγκεφάλου) από την κυρίαρχη αφήγηση, η οποία είναι απόλυτα εθνικιστική, θρησκόληπτη και ελεγχόμενη από την Ακροδεξιά, η οποία ορίζει τους κανόνες του παιχνιδιού στην ισραηλινή πολιτική σκηνή ήδη από τη δεκαετία του ’30, είμαι αναγκασμένος να αναγνωρίσω τη λύση των δυο κρατών ως τη μόνη στοιχειωδώς εφαρμόσιμη λύση που θα μπορούσε να βάλει τα θεμέλια για μια μελλοντική ειρηνική συνύπαρξη των δυο λαών.

      Κι εδώ είναι ένα τεράστιο λάθος όχι μόνο του Φωτόπουλου, αλλά μιας τεράστιας μερίδας της διανόησης του καθαρά ιδεολογικού-θεωρητικού κλάδου (και κυρίως τους ακαδημαϊκούς): ζώντας βολικά αποκομμένοι από τον έξω κόσμο και επαναπαυμένοι στη σιγουριά του ακαδημαϊκού tenure (καθώς δεν είναι αναγκασμένοι να δουν τι εστί βερίκοκο στο ελεύθερο επάγγελμα ή, ακόμα χειρότερα, στην εξαρτημένη σχέση εργασίας), αδυνατούν ή αρνούνται να καταλάβουν τη διαφορά μεταξύ του επιθυμητού (desirable) και του εφικτού (possible). Ακόμα δε περισσότερο αδυνατούν ή αρνούνται να καταλάβουν τη διαφορά μεταξύ του επιθυμητού (desirable) και του αναγκαίου (necessary).

      • Βασικά αν όντως πρόκειται για το ίδιο άτομο μπορείς να το διαπιστώσεις από το IP του (εφόσον έχεις wordpress). Πάντως τέτοιου είδους τρολαρίσματα γίνονται από το ίδιο άτομο με διαφορετικά ψευδώνυμα (αν και σε αυτό έχουν οι ακροδεξιοί την πρωτιά).

        • Δεν έχουν απαντήσει εδώ. Στους Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα κάνανε το τζερτζελέ, οπότε αυτοί που θα μπορούν να το επιβεβαιώσουν είναι τα παιδιά από τους ΣΧΣ. Πήγανε και κάνανε μανούρα και στο You Pay, αλλά εκεί δε βλέπει η διαχειρίστρια IP.

    • Θα σημειώσω επίσης ότι το απολύτως αντισιωνιστικό (και αληθινά καλοπροαίρετο) ιστολόγιο Mondoweiss, μολονότι προκρίνει σαφώς (και δικαίως) τη λύση του ενός, μη εθνικού, μη θρησκευτικού κράτους, συνεργάζεται άψογα με πολλούς άλλους που προκρίνουν ως εφικτή τη λύση των δυο κρατών (την οποία υποστηρίζουν και οι ίδιοι οι Παλαιστίνιοι – φαντάζομαι ότι κι οι Παλαιστίνιοι θα πρέπει να στιγματιστούν ως «φιλοσιωνιστές»). Από αυτό καταλαβαίνει κανείς ότι η μανιχαϊστική αντίληψη «μαύρο – άσπρο», «απόλυτο καλό – απόλυτο κακό», «ή μαζί μας ή εναντίον μας» δε μπορεί να εφαρμοστεί. Τόσο τραγικά απλουστευτική λογική έχω να δω από τον καιρό που διάβαζα τον «Άρχοντα των Δαχτυλιδιών» και το «Σιλμαρίλλιον» του Τόλκιν. Λυπάμαι πάρα πολύ, αλλά όποιος βλέπει τα πράγματα με αυτόν τον τρόπο απλώς δεν έχει καμία απολύτως επαφή με την πραγματικότητα.

  30. Από τα στοιχεία που βρήκα ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ, η εξής δήλωση του Τάκη Φωτόπουλου είναι παραποίηση ιστορίας και συκοφαντία κατά του κ. David Ames Curtis:

    ΕΦΘΑΣΕΣ ΣΤΗΝ ΑΛΗΤΕΙΑ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΑΙ ΤΟΝ CURTIS, ΤΟΝ ΓΝΩΣΤΟ ΓΛYΦΤΑΚΟ ΤOΥ ΚΑΣΤΟΡΙΑΔΗ ΕΝ ΖΩΗ, ΠΟΥ ΣΤΡΑΦΗΚΕ ΜΟΛΙΣ ΠΕΘΑΝΕ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΤΟ ΜΟΝΟΠΩΛΙΟ ΠΟΥ ΗΘΕΛΕ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ
    […]
    – Τ.Φ.

    Αντίθετα, εκείνο που προκύπτει (εκτός αν μου διέφυγαν στοιχεία αλλού) είναι ότι… αντί «μονοπωλίου» ο Curtis ήθελε να δώσει στο ευρύ κοινό καλύτερη και πιο αξιόπιστη (και εν μέρει δωρεάν) πρόσβαση στα έργα του Καστοριάδη.
    Πηγή: http://www.kaloskaisophos.org.pagesperso-orange.fr/rt/rtdac/rtdactf/rtdac-asarpt-statement1.html

    Εν πάσει περιπτώσει δηλώνω ότι (ελλείψει αποδείξεων) η δήλωση εκείνη του ΤΦ πρέπει να θεωρηθεί συκοφαντική εναντίον του Curtis, στον οποίο θα κοινοποιηθεί ώστε να μάθουμε ακριβώς ΤΙ συμβαίνει. Περιττό να τονίσω ότι το βάρος της απόδειξης βαραίνει (πρωτίστως) εκείνον που κατηγορεί κάποιον.

    ____________________________
    English translation of this comment (to be sent to Mr. David Ames Curtis):

    From evidence I found SO FAR, the following statement by Takis Fotopoulos is a distortion of history; slandering David Ames Curtis:

    …You [Omadeon] have reached the ultimate scumbag-level of invoking Curtis, the well-known flatterer (licker) of Castoriadis (while Castoriadis was still alive), the guy [Curtis] who shortly after the death of Castoriadis, turned against Castoriadis’ relatives, because they did not grant their consent to Curtis’ demand for a copyright-monopoly on the works of Castoriadis
    […]
    – Takis Fotopoulos

    On the contrary, what I found (so far, unless I am missing out evidence elsewhere) …is that Curtis wanted more reliable (and partly free) public access, to the works of Castoriadis.
    Source: http://www.kaloskaisophos.org.pagesperso-orange.fr/rt/rtdac/rtdactf/rtdac-asarpt-statement1.html

    In any case (and lacking any other evidence) Mr. Fotopoulos’ allegation should be regarded as slander, against Mr. Curtis, who will be notified about it, shortly. The burden of proof (needless to say) is primarily in the accuser; NOT in the accused.

    • MA… ναι, φίλτατε Oblivion, τα ξέρω αυτά.

      Και θα τα είχα αναφέρει αν δεν είχα και… άλλα πράματα να κάνω στο μεταξύ. Για την ακρίβεια με στενοχώρησε ο Φωτοπουλάρας που παρανόησε ότι… εγώ κρύβομαι πίσω από όλα αυτά. ΣΙΓΑ τα αυγά, γίναν ομελέτα και το πλοίο γέρνει ρε Τάκη.

      Μας ΕΚΛΑΣΕ κανονικά ο κυρ-Τάκης και μύρισε πολύ ο τόπος. ΤΙ να πω?

      Ξέρω και τα γράμματα σε Μαρκέτο – Βατικιώτη.
      Συζητήθηκαν ήδη εκτενώς, με πολύ χιούμορ από τους… παραλήπτες τους ίδιους, στο φατσοβιβλίο!

  31. Και άααλλα νέα…

    1) Βρήκε ο τέτζερης το καπάκι, κι ο Tάκης νέο «μαχητή» το Νοσφεράτο, που ασχολείται με το να κάνει τους Ενωσάδες… «καλοκαιρινούς»:🙂

    http://enosy.blogspot.com/2012/01/blog-post_15.html
    (σε ένα ποστ που αναδημοσιεύει τα… Περιεκτικά κατορθώματα του Τ.Φ. κατά του ελεύθερου λογισμικού).

    Το πρόβλημα είναι ότι… δεν επιτρέπει αποκλεισμό _συγκεκριμμένου_ σχολιαστή η blogspot.com (blogger/google).
    Ετσι υποχρεώνονται όλοι να ανέχονται τέτοια σούργελα γιατί δεν υπάρχει τρόπος να πεταχτούν έξω χωρίς να μπει ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗ λογοκρισία σε ΟΛΟΥΣ.
    (ένα μεγάλο τεχνικό πρόβλημα που έχει λύσει ευτυχώς, προ πολλού η wordpress).

    Ενα σχόλιό μου εκεί τα λέει όλα για το Νόσφο και τις πλαστοπροσωπείες του
    (που δήθεν όλοι οι άλλοι είναι… κλώνοι, δικοί μου ή του αιρετικού, κατά τον ίδιο)

    OMADEON Jan 16, 2012 11:00 AM
    http://enosy.blogspot.com/2012/01/blog-post_15.html?showComment=1326740438988#c648062295802560280

    Ασε ρε γελοίε Νόσφε…
    Σε λίγο θα μας πεις ότι ΚΑΙ οι leftg700 είναι δικοί σου κλώνοι.
    Μωρέ σε πήρανε χαμπάρι, όπως και πολλοί άλλοι.
    Η ΔΙΚΗ σου χρήση πολλαπλών ψευδωνύμων είναι ντοκουμενταρισμένη σε πολλά μπλογκ, όταν χάνεις τo show των «επιχειρημάτων».

    ΟΡΙΣΤΕ παράδειγμα εξακριβωμένο από άλλους:

    …Ότι μας μπαίνανε ψύλλοι στ’ αυτιά, μας μπαίνανε, να τα λέμε όλα. Όμως, κύριοι. Κάναμε τον Γερμανό, κι ας μας ψιλοέκραζαν κάτι κανονικοί σχολιαστές πως κοιμόμαστε όρθιοι και πληρώνουμε ξενοδοχείο. Μέχρι που ένα βράδυ, επειδή οι ψύλλοι κόντευαν να μάς πιούν όλο το αίμα, παρακαλέσαμε θερμά κάποιον ανώνυμο (που κάτι μας θύμιζε, κάτι μας θύμιζε…) να διευκρινίσει ρητά αν είναι ή δεν είναι ο περί ου ο λόγος. Για να πάρουμε την απάντηση που μας έλεγε «παιδιά δεν είμαι ο Νοσφεράτος», αλλά υπογράφοντας με το όνομα της σύνδεσης, από την οποία, προφανώς, είχε ξεχάσει να βγει, φαρδύ-πλατύ: Νοσφεράτος!

    […]
    «…ο Νοσφεράτος κηρύσσεται παμψηφεί απολύτως ανεπιθύμητο πρόσωπο στο παρόν blog. Δεν υπάρχει κανένας άλλος τρόπος να αυτοπροστατευθούμε από αυτόν. Είναι κάτι που κάνουμε με μεγάλη μας λύπη αλλά και με απόλυτη βεβαιότητα πως δεν υπάρχει άλλη λύση. Salus leftg700blogspotcom suprema lex, esto!

    Έχει κάθε δικαίωμα να έρθει εδώ, σ’ αυτό το post —και με το όνομά του, όχι τσουνάμια και μαλακίες—, και να πει τις απόψεις του απολύτως ελεύθερα. Αν δεν του φτάνει τόσο «ξύλο» που έφαγε και θέλει κι άλλο, να έρθει, κανένα πρόβλημα από εμάς…

    Πηγή: http://leftg700.blogspot.com/2011/01/blog-post_19.html

    _______________________________________

    2) ΝΕΑ Σελίδα λιβέλλου με ψεύδη κατά της διαχειρίστριας του You Pay Your Crisis, της Cynical,
    η οποία είναι της άποψης «δεν καυγαδίζω, δεν απαντώ» (ναι, καλάαα…)

    http://www.inclusivedemocracy.org/pd/crit/logokrisia_dialogos_you_pay_your_crisis.htm

    ______________________________________

    3) Ο ψευτοπαλληκαράς «ψ-στέργιος» (που μας έλεγε να πλένουμε το στόμα όταν μιλάμε για τον Στάλιν)
    – πρώτος Περιεκτικός ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ, ψεύτης και καταδότης στον Αγώνα
    (τα βάζει κι αυτός με τη Σύνικαλ, αλλά… έχει πλάκα, κάνει άθελά του… σκέτη «ποίηση»)😈

    http://www.inclusivedemocracy.org/pd/crit/kataggelia_sxoliasti.htm

  32. Είδα ΤΟΝΟΥΣ ΛΑΣΠΗ στο γελοίο (πλέον) μπλογκ της «Δυσειδαίμονας» (σταλινοειδούς φωτοπουλάδας τώρα πια)…
    από κάποιον… ανώνυμο τραμπούκο καθ’ έξιν ψεύτη με το ψευδώνυμο «νιλς».
    Δινω λινκ στο πιο τελευταιο του σχόλιο, που επιτίθεται με λυσσαλέες ΓΕΛΟΙΕΣ συκοφαντίες στη lascapigliata,

    ΑΝ είναι δυνατόν ΤΟΣΟ ψύχραιμο και σοβαρό άτομο, όπως η lascapigliata,
    να την ονομάζει «τραμπουκοειδή περσόνα» ο περιεκτικός γενίτσαρος!
    εδώ… ΟΥΤΕ καν έψαξε το ΖΩΟΝ, να δει ΠΟΙΑ είναι η lascapigliata, π.χ. αν είναι άντρας ή γυναίκα!

    http://disdaimona.blogspot.com/2011/12/blog-post_4127.html?showComment=1325677028542#c8644490256783802299 (ή κάπου κοντά εκεί τέλος πάντων …)
    νιλς

    Jan 7, 2012 12:56 PM
    Όσο για τον/τη lascapigliata είναι από τις συνήθεις «εστέτ» (πάντως) τραμπουκοειδείς περσόνες του διαδικτυακού «διαλόγου», που μπλέκουν το ανώνυμο και ατεκμηρίωτο βρίσιμο ενάντια σε επώνυμους και με έχουν καταθετημένη και τεκμηριωμένη άποψη αγωνιστές χρόνια τώρα, με την άμυνα τους ενάντια σε άθλια ψευδώνυμα/ανώνυμα κρετινοειδή του διαδικτύου όπως ο πάνθηρας, ο omadeon και πάει λέγοντας…

    ___________
    ΕΠΟΜΕΝΟ σχόλιό μου (ένα τόχασα γιατί δεν το έσωσα, αυτό περιμένει έγκριση)

    Μην παραλείψετε να δημοσιεύσετε και σύνδεσμο στη σημερινή ΑΠΑΝΤΗΣΗ που έγραψα στον γελοίο και παραληρηματικό γκεμπελικό σας λίβελλο,
    http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/17/reply2libel/
    γιατί… ΑΝ ΔΕΝ το κάνετε ΕΣΕΙΣ είστε οι «λογοκριτές» (και εννοείται ότι ΑΥΤΟ το σχόλιο μεταφέρεται σε δικά μας μπλογκ ΠΡΙΝ το δημοσιεύσετε εσείς)

  33. Ξαναήρθα για λίγο στο μπλογκ (μέσω λαπτοπ) για να αναφέρω νέα σχόλια στο ποστ της Ενωσης Οπαδών Σύριζα…
    και νέα σχόλιά μου εκεί που ΔΕΝ εγκρίθηκαν

    http://enosy.blogspot.com/2012/01/blog-post_15.html?showComment=1326757878814#c7006872497025789932
    (ας σημειωθεί ότι αυτό το μπλογκ ΕΠΙΣΗΣ εξαναγκάστηκε σε ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ μετά τη δράση του Νοσφεράτου)

    1)

    ———————
    «Συκοφαντία άλλων κινημάτων» και… μαλακίες.

    Εσείς, της Περιεκτικής Δημοκρατίας είστε ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ ΠΑΡΑΝΟΪΚΟΙ και ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟΙ ΠΑΘΟΛΟΓΙΚΟΙ ΨΕΥΤΕΣ και ο μόνος λόγος που σας ανέχονται τα ΠΟΛΥΑΡΙΘΜΑ θύματά σας είναι γιατί βαριούνται να μπλέξουν μαζί σας.

    ΔΕΝ μας ενδιαφέρουν οι «απόψεις σας». Κάνας άλλος, μη-περιεκτικός έχει κάτι να πει?

    Εγώ τα είπα σχεδόν όλα, για όποιον ενδιαφέρεται. Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ στον γκεμπελικό λίβελο της ΠΔ είναι
    εδώ
    Απάντηση(1) στο λίβελλο: ΣΤΑΧΥΟΛΟΓΗΣΗ ΑΠΟ ΤΗ ΛΑΣΠΟΛΟΓΙΑ ΕΝΟΣ ΔΗΘΕΝ “ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥ” ΣΥΚΟΦΑΝΤΗ
    http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/17/reply2libel/

    και η μετάφραση της απίστευτης βρωμιάς του πατερούλη σας στα αγγλικά είναι εδώ
    http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/18/the-dark-side-of-takis-fotopoulos/
    ————————-

    2)

    Εγώ απορώ ΓΙΑΤΙ ελευθερώσατε σχόλιο του Νοσφεράτου, προ ολίγου, αλλά ΔΕΝ ελευθερώσατε (ακόμη) δικό μου σχόλιο με την ΑΠΑΝΤΗΣΗ στον γκεμπελικό λίβελλο της «Περιεκτικής Δημοκρατίας», ΕΔΩ:

    Απάντηση(1) στο λίβελλο: ΣΤΑΧΥΟΛΟΓΗΣΗ ΑΠΟ ΤΗ ΛΑΣΠΟΛΟΓΙΑ ΕΝΟΣ ΔΗΘΕΝ “ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥ” ΣΥΚΟΦΑΝΤΗ
    http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/17/reply2libel/

    και η μετάφραση της απίστευτης βρωμιάς του πατερούλη σας στα αγγλικά είναι εδώ
    http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/18/the-dark-side-of-takis-fotopoulos/

    • Ολα εντάξει, για μένα. ΕΛΕΥΘΕΡΩΘΗΚΕ το πρώτο σχόλιό μου (οπότε το δεύτερο περιττεύει). Πάω για… βουτιές στη θάλασσα.

      • Αλωνίζει ο Νόσφος στην ανάρτηση της ΕΟΣ.

        http://enosy.blogspot.com/2012/01/blog-post_15.html?showComment=1326757878814#c7006872497025789932

        Σχόλιό μου που περιμένει έγκριση:

        Ρε Νοσφεράτε, μπας και… πάσχεις από AIDS?

        Αλλοιώς ΔΕΝ εξηγούνται τα ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ απανωτά σου σχόλια εδώ, παντελώς άσχετα με την ανάρτηση.

        Κοίτα αν δεν κάτσεις φρόνιμα θα αρχίσει πόλεμος σε άλλους χώρους. Εξανάγκασες ήδη αυτό το μπλογκ σε προληπτική λογοκρισία που δεν την ήθελε.

        Εγώ ΔΕΝ θα σου επιτεθώ εδώ φυσικά. Θα αφήσω τους συντρόφους να σε υποστούν.

        Τώρα… ΦΥΣΙΚΑ και είσαι πουστοφαλλοκράτης. Η έννοια της «πουστιάς» υπάρχει ανεξάρτητα από ερωτικές προτιμήσεις, κι αν θες υπογράφω και δήλωση ότι είσαι στρέητ (ΔΕΝ ειναι το θέμα εκεί). Αλλωστε κι ένας φίλος μας, δεδηλωμένα γκέη και μαχητικά πολιτικοποιημένος, ΞΕΡΕΙ τη διαφορά μεταξύ πουστιάς και ομοφυλοφιλίας (και αποκαλεί ενίοτε κάποιον «πούστη» χωρις να είναι απαραίτητα γκέη).

        Τη βρωμερή σου _υποκριτική_ πολιτική ορθότητα πάρτην και ΔΡΟΜΟ.

        (εγκρίθηκε, αντιγράφω τα επόμενα)
        ______________________________________

        Εγώ ξέρω ότι γίνατε ρεζίλι εδώ πέρα εσείς οι «περιεκτικοί» μάγκες μαζί με το νέο «υποστηρικτή σας» τον πασίγνωστο βρικόλακα του διαδικτύου που νομίζει ότι δικαιούται να προστατεύει τη… διαρρηγμένη πολλάκις παρθενιά της ταυτότητάς του (που την ξέρουν και οι κότες και κάποιος ταλαίπωρος μπλόγκερ των Οικολόγων-Πράσινων που έκανε τη διακόρευση)…

        Δηλαδή, γίνατε ρεζίλι εδώ σε ένα σοβαρό μπλογκ της αριστεράς που κρυφογελάει με τις αστειότητές σας αλλά δεν πρόκειται να σας το πει ευθέως γιατί σέβεται τους σχολιαστές του, παλιο-κουφάλες.

        Πιάσατε και πρώτο τραπέζι πίστα αλλά… άλλοι τρώνε τα ποπ-κορν.

        Το ηθικό ζήτημα που γεννιέται όμως είναι άλλο.
        [1] ΤΙ δουλειά έχει εδώ ένας άσπονδος εχθρός μου σε ένα θέμα που κανονικά δεν τον αφορά καθόλου, πλην της τακτικής «ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου». Εχει καμμία δουλειά?
        [2] ΤΙ αξιοπιστία έχει η απαίτησή του για σεβασμό των (ΗΔΗ γνωστών) προσωπικών «δεδομένων του» τη στιγμή που ΟΥΤΕ μια λέξη δεν βρήκε να πει υπέρ αρκετών άγρια συκοφαντημένων μπλογκ (πλην εμού) και επίσης… άγρια ξεμπροστιασμένων προσωπικών δεδομένων κάποιου αθώου (μικρό όνομα Θωμάς) από την περιεκτική σέκτα? Εχει βάση η απαίτηση?

        Η απάντησή μου στις δύο ερωτήσεις είναι ΟΧΙ, «κύριοι». ΔΕΝ έχετε δικαίωμα να απαιτείτε λοιπόν αυτό που δεν αναγνωρίζετε στους άλλους. Κι αυτό σημαίνει ότι δεν οφείλω κανένα σεβασμό στο «κρυφό όνομα» του εν λόγω βρικόλακα από τώρα και στο εξής, αν και… βαριέμαι να ασχοληθώ μαζί του (κι αν δεν ερχόταν εδώ δεν θα το έκανα).

        Οσο για το σταλινοειδές ανώνυμο σούργελο [Jan 18, 2012 12:33 PM] που τολμάει να πει το ΤΕΡΑΤΩΔΕΣ ψέμα ότι «έχω εμμονή με τη λάσπη και τη συκοφαντία» μπορεί να κάψει την τρύπια κιλότα της ανώνυμης ταυτότητάς του. Επίκειται ποστ για τα διασταυρωμένα πλέον ΑΣΥΣΤΟΛΑ ψεύδη του «πατερούλη» του. Περιεκτική κλίκα ΤΕΛΟΣ. Και «προστασία» των εχθρών της αξιοπρέπειας επίσης.

        ———
        Υ.Γ. Ως ΚΑΘΟΛΟΥ ανένταχτος και ΚΑΘΟΛΟΥ συνειδητοποιημένος, ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΣ… «περιεκτικός» ψεύτης, που παραπληροφορεί τον κόσμο εσκεμμένα, όπως ΕΙΣΑΙ ανώνυμε των [Jan 18, 2012 12:33 PM] να πας να διαβάσεις γραμμή-προς-γραμμή την απάντηση στο λίβελλο του πατερούλη σου, μπας και συνέλθεις κάπως από το παραλήρημα της φανατίλας σου.

        http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/17/reply2libel/

        Κι αν ΔΕΝ συνέλθεις το ίδιο κάνει, γιατί τα καλυτερότερα ΔΕΝ βγήκαν στη φόρα ΑΚΟΜΗ…
        (θα συνέλθουν ΑΛΛΟΙ όταν θα σε φτύνουν)

        Αλλά… για πες μου ρε ΖΩΟΝ, εκτός από το Φωτόπουλο, το μεγάλο σου πατερούλη, ΠΟΙΟΝ άλλον εμπόδισα να αποδείξει ότι… «η CIA ευθύνεται για το ίδιο το δικαίωμα της ΑΝΩΝΥΜΙΑΣ «σου ? (έμφαση στο «σου»)?
        Πάρε λοιπόν κι αυτό, ΚΑΙ αγγλικά ΚΑΙ ελληνικά:
        http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/18/the-dark-side-of-takis-fotopoulos/

        _____________________

        (κι ένα σήμερα το μεσημέρι, 19-1-2012)
        ________________________

        Ρε βρικόλακα δεν μου λές κάτι…

        Από ΜΙΚΡΟ ΠΑΙΔΙ ψεύδεσαι ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ και καθ΄έξιν?

        Αφού ΟΛΑ όσα λες σε πληθυντικό αριθμό, ότι δήθεν «δίνω ονόματα» (γενικά) αφορούν ΕΣΕΝΑ και ΜΟΝΟ εσένα.

        Κάνεις πως δεν ακούς αλλά δεν έχει σημασία, ακούνε οι άλλοι ΤΙ λέω.

        ΔΕΝ προστατεύω πια το όνομά σου, όπως και τα ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΑ ονόματα πραγματικών συκοφαντών που δρουν με φθοροποιό τρόπο ΚΑΤΑ του κοινού αγώνα και ΚΑΤΑ του σεβασμού προσωπικών στοιχείων των _άλλων_.

        Αυτό δεν σημαίνει ότι ασχολούμαι μόνο μαζί σου, ή με τους τυχόν… επόμενους μιμητές σου. ΟΤΑΝ θα γίνει η εκτενής κριτική εναντίον σου όμως, τότε θα δω, ΑΝ θα ασκήσω το δικαίωμα που αρνείσαι, σαν ΗΛΙΘΙΟΣ νεόφερτος στο διαδίκτυο, που ΔΕΝ ΚΑΤΑΝΟΕΙ ότι όσα ήδη αποκαλύφθηκαν δεν έχει και νόημα να κρυφτούν.

        Για το ποιόν σου, πολλοί άλλοι μπορούν να μιλήσουν και μερικοί ήδη μίλησαν. Π.χ. οι leftg700, εδώ
        http://leftg700.blogspot.com/2011/01/blog-post_19.html

        —————–

        Υ.Γ.
        «εσυ τι δουλεια εχεις ;»

        -Την εξής

        http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/17/reply2libel/

        Καθώς επίσης και το γεγονός ότι συκοφαντήθηκαν ΠΟΛΛΑ αθώα μπλογκ από τον Τ.Φ. και την Π.Δ.
        (για τη συκοφάντηση των οποίων Νοσφεράτε είσαι πλέον ΣΥΝΕΡΓΟΣ και ΣΥΝΕΝΟΧΟΣ, ακόμη και για τη λάσπη κατά του YouPayYourCrisis + της Cynical, που… ΠΟΛΥ σε ανέχτηκε)

        _______________

        Νοσφεράτος:

        Jan 19, 2012 09:29 AM

        Αφού ΟΛΑ όσα λες σε πληθυντικό αριθμό, ότι δήθεν «δίνω ονόματα» (γενικά) αφορούν ΕΣΕΝΑ και ΜΟΝΟ εσένα.

        εισαι σιγουροςΡΕ ομαντεωνα; Δεν εδωσες ονοματα αλλων; Ποτε , ποτε; Μονο εμενα εδινες συστηματικά;
        Μηπως δεν …θυμασαι;

        Απάντηση:

        Αν «δεν θυμάμαι» κάτι που είναι εις βάρος μου Νοσφεράτε μπορείς να το παρουσιάσεις σε ειδικές αναρτήσεις μαζί με στοιχεία, όχι σε συκοφαντικά αοριστολογήματα και πασαλείμματα, όπως κάνεις μέχρι τώρα. Φυσικά, τότε, θα πρέπει να δεχτείς και το δικαίωμά μου για μία ανάλογη ΑΠΑΝΤΗΣΗ.

        Τέλος πάντων…
        Πάλι καλά που επιτέλους (έστω και με το τσιγκέλι) _αρνήθηκες_ την ενοχή του Pay Your Crisis και της Cynical. Είσαι σε καλό δρόμο. Ε, Αμα αρνηθείς και την «ενοχή» του Λεωνίδα Βατικιώτη και του Σπύρου Μαρκέτου, καθώς και των «Σχολιαστών Χωρίς Σύνορα» σαν ΣΥΝΟΛΟ, τότε… μπορεί και να σε… συγχωρήσω για τη λάσπη που ρίχνεις πάνω μου. Μπορείς τότε να συνεχίσεις να αφρίζεις από κακία εναντίον μου, αφού… είναι δύσκολο να πεις και κάτι χειρότερο από όσα έχεις ΗΔΗ πει.

        Αυτή τη στιγμή πάντως (το λέω αυτό για άλλους) τελειώνω σημαντικό ποστ στα αγγλικά όπου τεκμηριώνω ότι ο David Ames Curtis συκοφαντήθηκε από τον Τάκη Φωτόπουλο (και δεν είναι βέβαια ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος), μετά από εκτενή αλληλογραφία μου με τον David Ames Curtis (μεταφραστή και συνεργάτη του Καστοριάδη).

        Το ποστ είναι προς το παρόν ιδιωτικό (για διορθώσεις και συζήτηση με φίλους). ΟΤΑΝ γίνει δημόσιο θα είναι στο
        http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/19/debunking-takis-fotopoulos-myths/

        —————-

        Νοσφεράτος¨
        Jan 19, 2012 11:42 AM:
        Νοσφεράτε παραλογίζεσαι (κι αυτό φαίνεται επίσης στα κραυγαλέα λάθη της ορθογραφίας σου: είτε είσαι μεθυσμένος, είτε είσαι… χάλια).
        Ιδού γιατί:
        Λες π.χ.

        Αρκει βεβαια να μη δω τον Ομαντεωνα να ξαναδινει ο ονομα μου και να πετα τη Λασπη του εδώ .. Το να το συνεχισει στο Μπλογκ του η στο φεησμουκ ειναι αλλο θεμα και οπως κα τουπα Δεν ειμαι αντιστυμικός και …ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΉ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ.

        1) Κατ΄αρχάς, με τόσες πολλές απειλές μήνυσης που έχει ρίξει σε ΤΟΣΟ πολύ κόσμο (άδικα) ο Τάκης Φωτόπουλος, ΔΕΝ στέκει αυτό που αναμασάς, ότι δεν είσαι «αντιστυμικός»(sic) με την έννοια ότι «πιστεύεις στην ελληνική δικαιοσύνη», ενώ εκείνος όχι (ω ναι, καλά…. χαχαχα).

        2) Δεύτερον, αυτό που υπαινίχτηκες προ ολίγου (βρωμιάρη) ΕΙΝΑΙ έμμεση απειλή μήνυσης, οπότε… ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΤΟN ΓΛΥΤΩΝΕΙΣ το διασυρμό ΜΕ το πραγματικό σου όνομα. Και ξέρεις γιατί? Διότι τον ΑΞΙΖΕΙΣ αλλά και διότι ΚΑΜΜΙΑ δικαιοσύνη δεν πρόκειται ποτέ να αναγνωρίσει «αποκάλυψη προσωπικών στοιχείων» για άτομο του οποίου η ταυτότητα έχει ΗΔΗ αποκαλυφθεί δημόσια από κάποιον πρώην φίλο του ο οποίος ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ να την αποκαλύπτει τώρα (και μέσω γκούγκλη βρίσκει κανείς το σχετικό ποστ εύκολα, στην Καλύβα του Πάνου). Αρκούν λοιπόν… απλοί σύνδεσμοι στις αναρτήσεις της Καλύβας για να δείξουν αμέσως ΠΟΙΟΣ είσαι (και να πάψεις να σκούζεις, ή να συκοφαντείς και να μας τα πρήζεις ότι τάχαμου σε «δίνουμε»).

        3) Το αβατάρ μου δεν είναι αυτό που ταιριάζει στο… κρύο αστείο σου. Υπάρχουν άλλωστε τρία διαφορετικά αβατάρ που χρησιμοποιώ. Μόνο στο μετα-μπλογκ υπάρχει το παλιό, που ειρωνεύεσαι (αλλά θα αλλάξει κι αυτό).

        ________
        Ενυγουαίη…
        Η νέα ανάρτηση για τις συκοφαντίες Του Τάκη Φωτόπουλου κατά του David Ames Curtis έγινε δημόσια:
        http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/19/debunking-takis-fotopoulos-myths/

  34. O νιλς είναι γνωστός τραμπούκος της ΠΔ.Ψάξε στο indymedia και θα βρεις πολλά.Λογικά θα έχουν ιδεολογική επιτροπή εκεί που κάνει απ΄ότι φαίνεται πολύ καλή δουλειά.

    • Εσύ είσαι αυτός με τις κεραίες;
      Μου θυμίζεις μια ταινία με τη Μέριλυν Μονρόε, όπου ένας της κάνει πρόταση γάμου.

      Αυτή είναι 25 χρονών και αυτός 30.

      Εκείνη του απαντά: ναι αλλά δες τη διαφορά ηλικίας μας.

      Αυτός της λέει: μα δεν είναι και τόσο μεγάλη διαφορά.

      Και η Μέριλυν: ναι αλλά σκέψου σε 20 χρόνια, που εσύ θα είσαι 50 και εγώ 25!

      Κι εσύ στα χνάρια της Μέριλυν! 🙂

      Κατά τα άλλα πρέπει να μου πεις πού βρίσκεις τόση ενέργεια, να πάρω λίγη κι εγώ! 🙂

      • AAAA XA XA XA….🙂

        My dear κ.κ. όχι, όχι… δεν είμαι εγώ αυτός ο… κουκουλοφόρος με τις κεραίες !
        Αλλά… έχεις πολλά δίκια. Διότι

        1) το πρόσωπο αριστερά φτιάχτηκε με ειδικό πρόγραμμα Τεχνητής Σύνθεσης Προσώπων, της S.I. corporation (demo version)
        όπου διαλέγεις μύτες, μάτια, χείλη, φρύδια, πηγούνι, διαστάσεις, ηλικία, φυλή… κ.ο.κ. και παίζεις με κάτι μπάρες ρυθμίσεων.
        Ε, παίζοντας κι εγώ, εντελώς ασυναίσθητα.. αναπαρήγαγα κάπως τη φάτσα που είχα κάποτε (με σημαντικές διαφορές).
        Για την ακρίβεια, την κοίταζα σκεπτόμενος «ΤΙ μου θυμίζει, μα ΤΙ μου θυμίζει…» μέχρι που αναπήδησα διαπιστώνοντας ότι μου μοιάζει !🙂

        2) Με τη Μέρυλιν βρέθηκε επιτέλους κάτι στο οποίο θα συμφωνούσα μαζί της.
        Ε, ντάξει… τα παρα-είπε, εννοούσε 35 (σε 20 χρόνια), όχι και 25 ! χαχαχα
        (Αλλά ΣΙΓΑ μην ακολουθήσω και τα χνάρια του… τέλους της):mrgreen:

        3) Η απάντηση στην ερώτηση της τελευταίας σου γραμμής («…πού βρίσκεις τόση ενέργεια…»)
        είναι πολύ απλή:
        – Στη θάλασσα (μόλις γύρισα από απογευματινό κολύμπι, περίπατο, κλπ.) Σήμερα ήταν λάδι…
        🙂

        • Ε, Ναι! Μάλλον να συμπληρώσω: πού βρίσκεις την ενέργεια ΚΑΙ για τη θάλασσα;

          Αλλά άστο, ξέρω την σωστή απάντηση: ή το χεις ή δεν το ‘χεις!

          Το video πάντως είναι super αλλά πρέπει να έχει πολύ χιούμορ ο … ενδιαφερόμενος … αλλιώς δε νομίζω να το ευχαριστηθεί!

          • Μπα… το βίντεο αυτό είναι ΤΡΙΧΕΣ, πειραματικό είναι,
            για να το δουν φίλοι και να συζητήσουν ατέλειες ή ιδέες για βελτίωσή του.
            Και άκουσα ήδη πολλές.

            Το πραγματικό τελικό βίντεο ελπίζω να είναι πολύ καλύτερο.
            Υπάρχει πρόταση να αναρτηθεί σε επίσημες ξένες ιστοσελίδες για το έργο του Καστοριάδη (και τις… αταξίες του Τάκη),
            όταν τελειώσει και ΑΝ πετύχει.
            Θα δούμε…

            Πάντως εκκρεμεί και μια άλλη ομοβροντία (αρκετών) βίντεο μουσικού περιεχομένου,
            όπου τραγουδάνε άντρας και γυναίκα μαζί ( συνθετικοί και οι δύο ).
            Καθώς και μια μετάφραση (με υπότιτλους) του Richard Wolff… άστα να πάνε!🙂

  35. Απάντησή μου σε σχόλιο του Νόσφου
    http://enosy.blogspot.com/2012/01/blog-post_15.html?showComment=1326757878814#c7006872497025789932
    (ή κάπου εκεί τέλος πάντων, αναμένει έγκριση)

    Α, έτσι έ? Με κατηγορείς πάλι Νοσφεράτε με ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΨΕΜΑΤΑ, οκ. Αυτό εδώ που είπες είναι γελοία συκοφαντία:

    Το ενα εκει που σε πρωτοσυναντησα και το αλλο παλι εκει (καποιον που μαλιστα σου ειχε βρει δουλεια;)

    Αναφέρεσαι σε ΔΥΟ συγκεκριμμένα περιστατικά (του 2007 ή 2008?) που έχουν αναλυθεί πλήρως, αλλά δεν έχουν ΚΑΜΜΙΑ σχέση με «χαφιεδισμό» ή «δόσιμο ονομάτων».
    ΚΑΝΕΝΑ όνομα δεν «έδωσα», σε κανένα από τα δύο.

    Αναφέρεσαι
    1) Σε μια ιστορία για αγρίους που διαδίδανε οι ΔΙΚΟΙ ΣΟΥ φίλοι, οι πανηλίθιοι Οικολόγοι Πράσινοι, κι εγώ (αφελώς τότε) επανέλαβα, κι αφορούσε (άδικα) τον Βλάση Αγτζίδη, στον οποίο έγραψα και ειδικό ποστ συγνώμης μετά (αν και ήταν υπερβολικά εύθικτος). Κι εσύ… αντί να τα βάλεις με τα κολλητάρια σου που διαδίδανε την κωμική (μάλλον) ιστοριούλα, τώρα με ενοχοποιείς κι από πάνω. ΤΕΤΟΙΟΣ είσαι, ΤΙ να κάνουμε…

    2) Το δεύτερο θέμα αφορά μια εταιρεία όπου δούλευα κι είχα παράπονα με τον τότε εργοδότη μου (που δεν μας πλήρωνε). Και γκρίνιαξα ο δυστυχής ΧΩΡΙΣ αναφορά ονομάτων ανθρώπου ή εταιρείας, μέσα στο ΣΑΛΟΝΑΤΟ μπλογκ της Καλύβας όπου είχα ατυχώς επιλέξει να τρώω τις ώρες μου, με αποτέλεσμα… επειδή το αφεντικό είχε και σπιούνους στην Καλύβα κάποια στιγμή του το μεταφέρανε και θίχτηκε…

    Είσαι λοιπόν μεγάλο σούργελο, αποδεδειγμένος ψευταράκος ΚΑΙ συκοφάντης, ΚΑΙ χαφιές (της εργοδοσίας) Νοσφεράκλα μου.

    Αλλά… ξέρεις κάτι?
    ΔΕΝ θύμωσα που τα είπες αυτά.
    Θα μπούνε ΚΑΙ αυτά στον ΕΙΔΙΚΟ _δημόσιο_ φάκελλό σου, μια μέρα!
    ΧΑΧΑΧΑ…🙂

    Ξέρεις, Εδώ είναι ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ, και τέτοιες πουστιές ΔΕΝ τις σηκώνει.
    SCRIPTA MANENT !

    Και… σε ευχαριστώ θερμά, ω βρικόλακα,
    που μου θύμισες να ΞΑΝΑκάνω δημόσια τα σχετικά ποστ (το δεύτερο το είχα κρύψει για να μη θιχτεί ο Πανούλης ΣΟΥ).

    ΤΙ λες?
    «Είμαστε Πάτσι»?
    ή μήπως είσαι καουμπόης κι εγώ… Απάτσι?🙂

  36. Ο Φωτοπουλάρας φυσικά… ΔΕΝ το βάζει κάτω.
    Εγραψε ΝΕΟ άρθρο σήμερα, που το προόριζε για την «Ελευθεροτυπία» (!):

    http://www.inclusivedemocracy.org/fotopoulos/greek/grE/gre2012/2012_01_21.html
    «Η κρίση, η Αριστερά, η ΕΛΕ και η Διαδικτυακή Λασπολογία»

    …με ΝΕΕΣ συκοφαντίες εναντίον μου προσωπικά,
    αλλά ΚΑΙ εναντίον των κ.κ. Λεωνίδα Βατικιώτη, Σπύρο Μαρκέτο, ΑΡΗ ΧΑΤΖΗΣΤΕΦΑΝΟΥ (Debtocracy), E.Λ.Ε. κ.ά.

    Το νέο… περισπούδαστο φληνάφημα του Τάκη Φωτόπουλου, έχει 2 συνδέσμους προς εδώ,
    εκ των οποίων μάλιστα ο ένας σύνδεσμος (scroll down and… put the KOT down) είναι παραπομπή στο εξής σχόλιό μου:
    https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-74046

    […]
    [13] “Ξέρω και τα γράμματα σε Μαρκέτο – Βατικιώτη. Συζητήθηκαν ήδη εκτενώς, με πολύ χιούμορ από τους… παραλήπτες τους ίδιους, στο φατσοβιβλίο”! Anti-IMF Collab. Blog (Omadeon, 16/01/2012 at 21:12)

    _______________

    @Τάκη Φωτόπουλο
    Ρε… υψιπετή μουσάτε κωλόγερε, ΕΛΑ δώ να μιλήσουμε επί ΙΣΟΙΣ όροις και κόψε τις μαλακίες
    (ότι τάχαμου Βατικιώτης και Μαρκέτος είναι συνωμότες εναντίον σου…)
    ΑΝ συνεννοηθείς σαν άνθρωπος, τότε θα σωθείς, θα… εξανθρωπιστείς και θα γλυτώσεις και την.. ιντιμηντίλα (μπλιαχ).
    Αλλιώς, θα ΧΑΣΕΙΣ κατά κράτος, στις τερατώδεις ψευτιές και τις πουστιές σου (που διαδίδεις εκ του ασφαλούς).

  37. Ο νέος ασυνάρτητος και μπουρδολογικός λίβελλος του Φωτόπουλου αναπαράχθηκε και από την “Ισκρα”
    http://www.iskra.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6290%3Afwtopoulos-ele&catid=72%3Adr-ekdilosis&Itemid=279
    ___________
    Το γεμάτο “τρύπες” λογικής άρθρο του Δήμου Τάσση αναδημοσιεύτηκε κι από τον μπλόγκερ Τάσο Κάππο
    http://tasosnastos.blogspot.com/2012/01/blog-post_9356.html
    ____________
    Αλλος ένας ΞΕΦΤΙΛΙΣΜΕΝΟΣ μπετόβλακας της ΠΔ (γνωστός μου κι από το 2008, τότε που… τούδωσα και υπερβολική σημασία)
    http://ikonikos.blogspot.com/2012/01/blog-post.html
    Ενας φανατικός τενεκές ξεγάνωτος και μισός…

    _____________________________________________________________________________________________
    Το άρθρο στο περιοδικό Linux κάποιος το έβαλε και στο indymedia
    http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1370953
    (κι έχει κάποιο λινκ εκεί προς το μετα-μπλογκ μου)

    Απολαύστε «ελευθερία του λόγου»… που ασκούν μέλη της ΠΔ στο… indymedia:
    (όλα αυτά που θα διαβάσετε αφορούν… εμένα):

    http://athens.indymedia.org/admin3/edit.php?id=1370930

    Ασυναρτησίες και κακεντρέχεια
    από τεχνο-αυτόνομος 20:53, Σάββατο 21 Ιανουαρίου 2012
    […]
    Εν τω μεταξύ το εν λόγω αριστερο-καθεστωτικό υποκείμενο (και ο άλλος που παρουσιάζει το φόρουμ του Linux Inside ως «σελίδα» του περιοδικού αναπαράγοντας εδώ το άρθρο), δήθεν θιασώτης του «ελεύθερου λογισμικού» (προσοχή, εννοεί ελεύθερο όπως ελεύθερο εννούν και τη σημερινή «ελευθερία» λόγου οι φιλελεύθεροι, και όχι αμεσοδημοκρατικό ή πιο συνηθισμένα έστω για ανοιχτό λογισμικό όπως λένε οι περισσότεροι τεχνο-ακτιβιστές για το ελεύθερο λογισμικό) κάνει γαργάρα ότι ο Φωτό στις παρεμβάσεις του μίλησε και μιλά για δημοκρατικό αυτο-έλεγχο των διαχειριστών και των μπλόγκερ και όχι λογοκρισία, ούτε καν για άρση της ανωνυμίας όταν βέβαια αυτονόητα αυτή στρέφεται ενάντια στην εκάστοτε εξουσία για την οποία γεννήθηκε.

    Και ότι αυτό επιβεβαιώνεται και σε σημερινό άρθρο του:

    http://www.inclusivedemocracy.org/fotopoulos/greek/grE/gre2012/2012_01_21.html

    Και βέβαια το αποκορύφωμα είναι ότι ο από πάνω ιντερνετικός «ακτιβιστής» της «ελευθερίας» του… φιλελευθερισμού και η διαδικτυακή του κλίκα προσθέτουν ύπουλα φράση στο γράμμα του Φωτό που δεν ειπώθηκε ποτέ από αυτόν στην αλληλογραφία με τη γνωστή άθλια «ντίβα» του διαδικτύου και πρώην μέλος των Οικολόγων Πράσινων, «Omadeon», που πιθανότατα ανάρτησε και το εν λόγω κείμενο (ο Omadeon μάλιστα έφυγε από τους Οικολόγους Πράσινους γιατί είχε διαφωνίες επί διαδικαστικών θεμάτων και θεμάτων ίντερνετ και όχι λόγω της γενικής εγκληματικής πολιτικής στάσης των Οικολόγων-Πράσινων!). Τι όμως προσέθεσε ότι δήθεν έγραψε ο Φωτό στο γράμμα του βγάζοντας το από το φαντασιωμένο μυαλό του μεταξύ πάρα πολλών άλλων στην ιντερνετική του καριέρα; Μα το:

    «και να μάθω τα προσωπικά σου δεδομένα»

    που φαίνεται καλό ως πρόσθετο ξεκάρφωτο τσιτάτο για να ξεσηκώσει τους συμμετέχοντες στο φόρουμ του «Linux Inside»…

    (αυτό είναι το πρώτο κρούσμα ψευτιάς που αρνείται το ίδιο το γράμμα του Φωτόπουλου)
    (διότι, επί της ουσίας, η μεταφορά του ΝΟΗΜΑΤΟΣ που έκανε ο άλλος ήταν ΣΩΣΤΗ απόδοση όσων έλεγε το γράμμα)

    και μετά…

    http://athens.indymedia.org/admin3/edit.php?id=1370990

    Προς «σχολιαστή χωρίς σύνορα»
    από τεχνο-αυτόνομος 2:15, Κυριακή 22 Ιανουαρίου 2012
    Μάλλον δεν ξέρεις να διαβάζεις. Δεν ταύτισα το ανοιχτό λογισμικό με το δημοκρατικό λογισμικό, τα έβαλα προσθετικά αυτά τα δύο, το ένα μετά το άλλο. Όμως η ατομάρα που ανάρτησε το παραπάνω ελεεινό και συκοφαντικό κείμενο που διαστρεβλώνει μάλιστα τα λεγόμενα άλλων, κάτι που είναι καθαρή αλητεία από όποια πλευρά και αν το πιάσεις, ουσιαστικά υποστήριξε τη φιλελεύθερη «ελευθερία του λόγου» όπως οι λεγάμενοι που συμμετείχαν στο πανηγύρι του Omadeon για τη δήθεν «λογοκρισία» που θέλει ο Φωτό… Εξ ου και η διαστρέβλωση που ανέφερα, αλλά αυτό αφορά πρωτίστως όσους μπορούν (και θέλουν) να διαβάζουν.

    Για αμεσοδημοκρατικό λογισμικό, με την έννοια του δημοκρατικού ελέγχου του από τους πολίτες και τους χρήστες, έχει ξεκινήσει καιρό τώρα διάλογος στον ελευθεριακό χώρο, αλλά όχι προφανώς από φιλελεύθερα σούργελα όπως εσύ και τα κολλητάρια σου (Omadeon κλπ.) που μιλούν για «συλλογικό διαδικτυακό λόγο» και άλλες αυτιστικές ανοησίες τύπου …Οικολόγων-Πράσινων, σε μπλογκ που είναι η αποθέωση του ΑΤΟΜΟΥ και της λάσπης έναντι της αυτοδιαχείρισης και της αυτόνομης κοινωνίας, των αυτόνομων ατόμων. Άντε κάνε τώρα ένα κρύο ντους με τα αριστερο-καθεστωτικά και κομματικά φιλαράκια της βελτίωσης του συστήματος.

    Όσο για τον…»ουστ», μάλλον θα πρέπει να μάθει πρώτα να διαβάζει καμιά ολοκληρωμένη ανακοίνωση και μετά να πετά γελοιότητες ότι αποκάλεσε η ΠΔ όλο τον α/α χώρο ως συστημικούς πράκτορες και κουκουλοφόρους ενάντια σε αντισυστημικούς ακτιβιστές. Η ΠΔ μίλησε τεκμηριωμένα για άτομα και μέσα που έπαιξαν τον ρόλο πέμπτης φάλαγγας σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και όχι γενικά για τον α/α χώρο. Μάλιστα υπάρχουν πολλές περιπτώσεις α/α που αποστασιοποιήθηκαν από αυτόν τον χώρο όπως διαμορφώθηκε ειδικά στα ηλεκτρονικά εναλλακτικά μέσα και αλλού μετά τα γεγονότα της 20ης Οκτώβρη. Συνεπώς σε διαστρεβλωτές των πάντων, εύχομαι καλή παρέα μαζί με τα καθεστωτικά, ενταγμένα φιλαράκια σας, ΣΥΡΙΖΟ-στελέχη, ΕΛΕ-στελέχη (τσούζει η κριτική για τον ρόλο σας ε, γι’ αυτό και διαστρεβλώνετε και «θάβετε» χτυπώντας κάτω από τη μέση), Οικολόγους_πράσινους, πράσινα άλογα, κομματικούς διαχειριστές του συστήματος και σία.

    • Αναγκάστηκα να αφήσω ο ίδιος, μήνυμα-ανακοίνωση στο indymedia (δεν ξέρω ακόμη αν «εγκρίθηκε»)
      Τελικά… εγκρίθηκε αλλά ΠΕΤΑΧΤΗΚΕ στα «κρυμμένα»:
      http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1371001
      (και… απορώ ΓΙΑΤΙ πετάχτηκε! χμ….)

      Τίτλος: Να σταματήσει η λάσπη κατά αθώων blog
      Περίληψη: Οι λίβελλοι του Φωτόπουλου εναντίον μου έχουν ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΨΕΥΔΗ, στοχοποιώντας και ΕΝΑ σωρό άλλους αθώους

      Ανώνυμοι Μάγκες της Περιεκτικής ΒΡΩΜΟκρατίας, είστε πολύ βαθιά νυχτωμένοι αν νομίζετε ότι θα στήσετε στο διαδίκτυο… Δίκες της Μόσχας με ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΟΥΣ ΕΝΟΧΟΥΣ.

      ΟΡΙΣΤΕ η απάντηση στο ΛΙΒΕΛΛΟ που εξαπέλυσε ο πατερούλης σας εναντίον μου:

      http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/17/reply2libel/

      Εγώ δεν έχω καμμία σχέση με το indymedia, ούτε συχνάζω εδώ σαν ΑΝΩΝΥΜΟΣ ΛΑΣΠΟΛΟΓΟΣ, όπως κάνετε εσείς. Γράφω ΠΑΝΤΑ με το ψευδώνυμό μου, το οποίο κράτησα πάντα ΕΞΙΣΟΥ καθαρό με εμένα τον ίδιο. Και ΔΕΝ θα επιτρέψω σε κανένα να το βρωμίσει. Αλλά το θέμα δεν αφορά μόνο εμένα, που ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΑΙ ΣΑΝ ΜΟΧΛΟΣ για να παραμυθιάσετε όλο τον κόσμό ότι δήθεν σας κυνηγάνε. Αφορά και ΕΝΑ σωρό αθώους που λασπώσατε και βρωμίσατε ΑΔΙΚΑ.

      Θα το μετανιώσετε πικρά μια μέρα μάγκες, γιατί ο κόσμος άρχισε να σας παίρνει χαμπάρι. Η δημοσιότητα για την οποία διψάτε, θα σας χτυπήσει σαν μπούμεραγκ.

      Διότι εσείς μπορεί να μη θέλετε να δείτε την αλήθεια, αλλά ο κόσμος που ψάχνει σιγά-σιγά την αντιλαμβάνεται.

      Τα υπόλοιπα βρίσκονται ΟΛΑ εδώ (κεντρική ανάρτηση με πλήθος συνδέσμων)

      https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos

      Αν ήμουν πολύ καχύποπτος, θα έλεγα ότι το κρύψιμο αυτής της απάντησης είναι εσκεμμένο. Θα έλεγα ότι ο ΙΔΙΟΣ ο προβοκάτορας (που διαβάσατε πριν) της «Περιεκτικής Δημοκρατίας» είναι χαφιές, κι ότι κάποιοι έχουν συμφέρον από αυτή την ιστορία να βάλουν φωτιά σε ΟΛΟ το μαχόμενο διαδίκτυο. ¨
      Επιπλέον, αν ήμουν ΣΟΥΠΕΡ-καχύποπτος, θα έλεγα ότι ο ίδιος ο Φωτόπουλος είναι χαφιές. Ομως… δεν είμαι!😉:mrgreen:

      ______________
      Πρόσθεσα πάντως κι ένα σχόλιο στη συζήτηση, που δεν εγκρίθηκε ακόμη,
      κάτω από το σχόλιο εδώ
      http://athens.indymedia.org/admin3/edit.php?id=1370990

      Ψευδώς… διαψεύστηκαν όσα έγραψε το άρθρο στο Linux

      …Τι όμως προσέθεσε ότι δήθεν έγραψε ο Φωτό στο γράμμα του βγάζοντας το από το φαντασιωμένο μυαλό του μεταξύ πάρα πολλών άλλων στην ιντερνετική του καριέρα; Μα το:

      «και να μάθω τα προσωπικά σου δεδομένα»

      Αυτό είναι σωστή, αλλά ελεύθερη απόδωση όσων έλαβα.

      Δεν ξέρω για το «φαντασιωμένο μυαλό» που λέει εδώ κάποιος, εγώ όμως παραθέτω τις ακριβείς δηλώσεις του Φωτόπουλου, και… ΑΝ αρνηθεί ότι τις έκανε είμαι ικανός να γράψω στη google για επίσημη επιβεβαίωση όσων θα δείτε σε λίγο, ότι είναι _πράγματι_ όσα (μου) έγραψε ο Φωτόπουλος, εκφράζοντας την απειλή ότι θα με… παρενοχλεί συνέχεια μέχρι να του κάνω μήνυση (οπότε λογικά, θα μάθει τα προσωπικά μου στοιχεία)

      ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
      1:31 π.μ. (Πριν από 2 ώρες)
      προς Εμένα
      ΑΚΟΥ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ
      ΑΚΟΥ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ (ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΜΗΝΥΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΣ)
      [κλπ.]
      ____________________________________
      πιο πλήρη στοιχεία αρχίζουν στο εξής σχόλιο: https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-72876

  38. […] [13] “Ξέρω και τα γράμματα σε Μαρκέτο – Βατικιώτη. Συζητήθηκαν ήδη εκτενώς, με πολύ χιούμορ από τους… παραλήπτες τους ίδιους, στο φατσοβιβλίο”! Anti-IMF Collab. Blog  (Omadeon, 16/01/2012 at 21:12 ) […]

    • Σ’ αυτόν εδώ το μπετόβλακα (ή φανατίλα) έγραψα και σχόλιο (που περιμένει έγκριση)
      _________________________________
      Στο εξής απόσπασμα του προηγούμενου άρθρου του ο Τάκης Φωτόπουλος φορτώνει σε μένα, προσωπικά, όχι μόνο τη στήριξη της «νεο-ταξικής» πολιτικής στη Λιβύη,
      αλλά ΚΑΙ την «έμμεση στήριξη» της… Ευρωπαϊκής Ενωσης(!) «μη θέτοντας θέμα αμφισβήτησης της ένταξης μας σε αυτή» (!!!)
      -δηλαδή διαπράττει ΚΡΑΥΓΑΛΕΑ Αλητεία Ολκής,
      (που εύκολα διαψεύδεται από ΠΟΛΥ μικρή ματιά στο μπλογκ μας). Ιδού ΤΙ γράφει:

      «… Δεδομένου όμως ότι πολλά από τα «εναλλακτικά» αυτά μέσα «κατά σύμπτωση» συμπλέουν με τη γραμμή των ελίτ σε πολλά κρίσιμα θέματα π.χ. στη στήριξη του Νατοϊκού εγκλήματος στη Λιβύη ή του εν εξελίξει αντίστοιχου εγκλήματος στη Συρία, Ιράν κ.λπ., ή στην έμμεση στήριξη της ΕΕ (μη θέτοντας θέμα αμφισβήτησης της ένταξης μας σε αυτή, σαν προϋπόθεσης για την έξοδο από την καταστροφική κρίση[5]), είναι φανερό ότι…» [bla-bla-bla]

      -όπου η «τεκμηρίωση» που δίνει, στο «[5]» που παραθέτει, είναι το δικό μου κείμενο υπέρ της Ελευθερίας του Λόγου ! (το 2007), για το οποίο γράφει:

      [5] Πράγμα καθόλου περίεργο, όταν πχ έγινε γνωστό ότι ένας από τους μεγαλύτερους ανώνυμους λασπολόγους εναντίον μου ήταν μέχρι πριν λίγα χρόνια (και πιθανότατα ακόμη είναι) μέλος των Οικολόγων-Πράσινων, που είναι τμήμα των Ευρωπαίων Πράσινων οι οποίοι έχουν στηρίξει κάθε εγκληματικό πόλεμο της υπερεθνικής ελίτ και φυσικά τρέφονται από τα κονδύλια της ΕΕ! (βλ http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=748603 όπου αγωνιζόταν για την ελευθερία του Διαδικτυακού Λόγου και Διαλόγου —δηλαδή, την ελευθερία λασπολόγησης από ανώνυμους κουκουλοφόρους, όπως αυτός, ανθρώπων που καταθέτουν επώνυμα τις απόψεις τους!)

      Ε, τέτοιο ογκόλιθο _Πολιτικής_ _Αλητείας_ (όχι απλώς ψευδολογίας, ή ΣΚΕΤΗΣ πολιτικής ανεντιμότητας) που διαπράττει ο «κύριος» Τάκης Φωτόπουλος, ΔΕΝ συνάντησα ποτέ στη ζωή μου!
      -ΟΧΙ μόνο η σημείωση [5] είναι κραυγαλέα παραποίηση νοήματος ΚΑΙ συκοφαντία (που οδηγεί μέσω link σε στοχοποίηση του blog «OMADEON», κλπ.)
      -Αλλά ΑΥΤΗ την κραυγαλέα ΨΕΥΤΙΑ, την επικαλείται ΚΑΙ μέσα στο άρθρο του,
      για να μου φορτώσει… (σε άλλον τομέα) τελείως ΑΝΤΙΘΕΤΕΣ απόψεις, από εκείνες που εκφράζω ΓΡΑΠΤΩΣ,
      εδώ και χρόνια!:mrgreen:
      _________
      Τεκμηρίωση: [1] Αρκει απλή αναζήτηση στο blog μας με τη λέξη “Καζάκης” ή “Kazakis”! [2] Ο συνιστολόγος Αιρετικός επίσης έγραψε πρόσφατο άρθρο που διαψεύδει τη λάσπη περί Ε.Ε., με τίτλο “Δέκα κρίσιμα ερωτήματα για την ένταξη της Ελλάδας στην ευρωζώνη”(14-11-2011)

    • Καλημέρα σοφή πιγκουίνα.

      Ναι, δύο λέξεις, κι η δεύτερη μεγάλος πειρασμός… να πέσει κανείς μέσα της.🙂

      Να πέσει, ή να μην πέσει? -ΙΔΟΥ το δίλημμα.
      :mrgreen:
      Ομως δεν υπάρχει δίλημμα.

      ΑΝ ασχολούμαι, είναι τώρα πια για να ελέγξω τα δικά μου πάθη.
      Η τραγωδία όταν επαναλαμβάνεται γίνεται φάρσα.
      Το λυντσάρισμα γίνεται πανηγύρι λαϊκής.
      Το θύμα του γίνεται ερευνητής.

      Αλλωστε μπορώ να μην ασχοληθώ?
      Πες μου.
      Σκέψου.
      Μέχρι και το «Βαθύ Κόκκινο» έπεσε στην παγίδα.
      -αναδημοσίευσε το νέο λίβελλο:
      http://vathikokkino.com/2012/01/%CE%B7-%CE%BA%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B7-%CE%B7-%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%AC-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%B5-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%84%CF%85/comment-page-1/

      Κι όταν ξαναστηθεί το ίδιο γκαγκστερικό σκηνικό σε άλλον, πολύ λιγότερο έμπειρο,
      ΠΟΙΟΣ θα τον βοηθήσει? Με ΤΙ γνώση και με ΤΙ αναλύσεις?

      Το φαινόμενο πρέπει να αναλυθεί, ή έστω να βγει στο φως χωρίς «ανάλυση-παράλυση» (που λέει η παροιμία των νέων).
      Τόσο καλά μάλιστα να διαυγαστεί, ώστε την επόμενη φορά…
      να γελάει όλος ο κόσμος με το φαινόμενο, όχι το θύμα.
      (και τώρα βέβαια, έτσι γίνεται, αλλά… όχι τόσο όσο θάπρεπε, όχι αρκετά).

      Αλλιώς, θα μας καταβάλλουν οι τόνοι ψεμάτων, η σκουπιδο-πληροφορία.

      • Το φαινόμενο με φοβίζει πολύ. Με δούρειο ίππο την ιδεολογία του και την έξωθεν καλή (τέλος πάντων) μαρτυρία, ένας παρανοϊκός και η σέκτα του στρέφονται ενάντια στους διαφωνούντες με τον πιο άθλιο τρόπο, βρίσκοντας ακροατήριο όχι μόνο σε άτομα που καλύπτουν σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα με το μανδύα της διανόησης αλλά και σε καλόπιστους αφελείς.
        Θα ήταν εύκολο να ηθικίσω. Ο άνθρωπος έχει σοβαρότατο πρόβλημα που τον καθιστά παντελώς αναξιόπιστο και το χειρότερο είναι ότι κανείς στο χώρο της «Αριστεράς» δεν το αντιλαμβάνεται.

        • Προσυπογράφω ΟΛΑ όσα είπες Πιγκουίνα, ΜΕΧΡΙ και το τελευταίο κόμμα…

          Θα κάνω μόνο ΜΙΑ θετική… «μετάλλαξη» στο σχόλιό σου, που επαναλαμβάνω με bold:

          Το φαινόμενο είναι ΠΡΟΚΛΗΣΗ ΓΙΑ επείγουσα ΕΠΙΛΥΣΗ, όσο κι αν φοβίζει (και λύνεται ευκολότερα με συλλογική δράση).

          Με δούρειο ίππο την ιδεολογία του και την έξωθεν καλή (τέλος πάντων) μαρτυρία, ένας παρανοϊκός και η σέκτα του στρέφονται ενάντια στους διαφωνούντες με τον πιο άθλιο τρόπο, βρίσκοντας ακροατήριο όχι μόνο σε άτομα που καλύπτουν σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα με το μανδύα της διανόησης αλλά και σε καλόπιστους αφελείς.Θα ήταν εύκολο να ηθικίσω. Ο άνθρωπος έχει σοβαρότατο πρόβλημα που τον καθιστά παντελώς αναξιόπιστο και το χειρότερο είναι ότι κανείς στο χώρο της “Αριστεράς” δεν το αντιλαμβάνεται.

          • Όλη αυτή η ιστορία με γεμίζει θλίψη… Αλλού είναι ο κύριος εχθρός… Τι ψάχνει ο κ., Τάκης εδώ μέσα; Γιατι ασχοεείσαι βρε ομαδεόν τόσο πολύ; Προσωπικά θλίβομαι…. Αυτά τα ολίγα και μέχρις εδω…

          • Γιατι ασχολείσαι βρε ομαδεόν τόσο πολύ;

            Αγαπητέ μου μανιτάριε, κατανοώ απόλυτα τη θλίψη σου.
            Και δεν είσαι ούτε ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος που έχει κάθε λόγο να θλίβεται
            ή και κάθε λόγο να ΦΟΒΑΤΑΙ (αν σκεφτείς τα λεχθέντα μας πιο πριν).
            ΚΑΘΕ λόγο να απωθείται. ΚΑΘΕ λόγο να σιωπά.
            ΚΑΘΕ λόγο να υποκύπτει. ΚΑΘΕ λόγο να μην κάνει τίποτα…

            Κι όταν θα έρθει η επόμενη φάση, το ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΟ ΚΥΜΑ διαδικτυακών ΔΙΑΣΥΡΜΩΝ ΓΚΑΓΚΣΤΕΡΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ,
            τότε… θάρθουν να πάρουν κι εσένα, αφού πάρουν πρώτα εμένα, ή τον Εβραίο ή τον ανένταχτο δίπλα…

            Η κτηνώδης δύναμη της επωνυμίας που βάλλει κατά συγκεκριμένων στόχων,
            (κατά προτίμηση απομονωμένων ή έστω μη-ενταγμένων, δηλαδή «χωρίς πλάτες»)
            συνδυασμένη με πλήθη αφελών που αναπαράγουν το λυντσάρισμα αθώων με καρμπόν…
            Ειναι ΒΑΣΙΚΟ μέσο Πραγματικού Πληροφορικού Πολέμου
            (αν κι ο Τάκης το κάνει… πιθανώς ασυναίσθητα).

            Το φαινόμενο αυτό ΔΕΝ το ξέρει σχεδόν κανείς, αν δεν το ΕΖΗΣΕ.
            Κάποτε το ΕΖΗΣΑ. Και ορκίστηκα στον εαυτό μου να ΜΗΝ το ξανα-επιτρέψω.
            ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ

          • Η αλήθεια είναι ότι φαίνεται να έχεις δίκιο και στους δυο ισχυρισμούς σου:
            1) Για τα ζητήματα του διαδικτύου. Γι αυτο και δεν έχω σιωπήσει … τελείως…
            2) οτι ο κ. Τάκης (αγαπημένος μου ως συγγραφέας) το κάνει «πιθανώς ασυναίσθητα».

            ΥΓ: Η θλίψη μου για τον τρόπο που το χειρίζεται ο κ. Τάκης συνεχίζει να είναι έντονη… και του έχω αναρτήσει ήδη πολλά άρθρα, παρά καποιες διαφοετικές οπτικές μου…

          • Μα… ακριβώς αυτό που λες, Μανιτάριε το ΞΕΡΩ.
            Η δική σου ειλικρίνεια είναι πέραν κάθε αμφισβήτησης, τουλάχιστον για μένα.
            Θάπρεπε να είναι και για πολλούς άλλους. Και πρωτίστως για τους ίδιους τους ταλιμπάν της ΠΔ.
            Αυτοί οι άνθρωποι είναι τελείως ύποπτοι. Θα μπορούσαν να είναι ο,τιδήποτε.
            Είναι ΑΚΟΜΗ χειρότεροι από ναζιστές αποδεδειγμένα.
            Εκπαιδευμένοι πια (λόγω τριβής) σαν «εκτελεστές υπολήψεων» στο διαδίκτυο.
            Και μάλιστα… θριαμβολογούν,
            μεθυσμένοι από την ευκολία με την οποία ο πατερούλης τους υλοποιει τη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΜΕΝΗ απειλή του.
            Διάβασε την ανανεωμένη ανάρτηση που ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ και ΤΕΚΜΗΡΙΩΝΕΙ την απειλή, εδώ
            http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/07/periektikos-nazismos/
            (λείπει μόνο ΜΙΑ ακόμη αναβάθμιση, που αφορά την Τεχνική της ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΛΙΒΕΛΛΩΝ μέσω πολλών ιστολογίων και/ή του Τύπου).

            Εχεις φάει κι εσύ πολλή λάσπη κι έχεις πονέσει πραγματικά.

            Αλλά ΜΗΝ αυταπατάσαι πια για τα «καλά κίνητρα» του Τάκη. Το ΣΥΝΕΙΔΗΤΟ ψέμα του είναι αποδεδειγμένο.
            Αβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.

          • Υ.Γ. Μανιτάριε ΔΕΝ θεωρώ ΟΥΤΕ τώρα τον ίδιο τον Τάκη «κύριο εχθρό».

            Ο εχθρός είναι η ΜΕΘΟΔΟΣ, ή ο «ιός» (που κουβαλά ο ίδιος)…
            Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΕΧΘΡΟΣ όλων των άλλων, δηλαδή ΟΛΩΝ μας στο διαδίκτυο…

            Ο τσαμπουκάς του Τάκη και των οπαδών του πρέπει να σπάσει.
            Γιατί ΑΝ πετύχει θα βρει μιμητές. Και ΗΔΗ το κατεστημένο τρίβει τα χέρια του και γελά…

            Υ.Γ.2 Η συκοφαντική στοχοποίηση ιστολογίων ΚΑΙ στον τυπωμένο Τύπο,
            ΟΠΩΣ την έκανε ο Τάκης, ΔΕΝ έχει ξαναγίνει στην Ελλάδα, αλλά… για κακή του τύχη δεν τυπώθηκε η εφημερίδα!🙂

            Υ.Γ.3 Πολλή θλίψη βλέπω ρε Μανιτάριε παντού. ΠΟΛΛΗ θλίψη που δυσκολεύεται να πει τα ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ. Δυσκολεύεται να πεί ΕΣΤΩ ένα «διαφωνώ». Κι αυτό ΔΕΝ ΤΙΜΑ ΚΑΝΕΝΑΝ.

          • Εχω ήδη σταματήσει να αναρτω άρθρα του , εαν πρόλαβες να το προσέξεις.

            Η ΔΙΑΦΩΝΙΑ μου είναι έμπρακτη επομένως..

            Αλλα θέλω να εκφράσω και τα συανισθήματ΄’α μου για ένα ανθρωπο και μια προσπάθεια (Π. Δ.) που θεωρητικά έβαλε πολλά λιθαράκια στο πολτικό προβληματισμό.

            Αλλά και ο σχολιάσμός μου εδώ ΔΙΑΦΩΝΙΑ εκφράζει. Η κριτική με επιχειρήματα και η έκφραση συναισθημάτων δεν είναι συκοφαντία. Επίσης η δημόσια γραφή με ψευδώνυμα ε΄’ιναι μια πολύ παλιά ιστορία. Δεν αφορά .. κουκουλοφόρους.

            Είδα προχθές – νομίζω στηνΕΡΤ – μια διαφήμηση γιατον «μενέλαο Λουντέμη». Και τότε έμαθα ότι ήταν δημόσιο ψευδώνυμο. Δε αφορά κουκουλοφόρο κ. Τάκη. Γι αυτό θλίβομαι… (να μου επιτρέψεις ομαδεόν να το ξαναγραψω…)

          • Ναι, μανιτάριε!
            Ζητώ συγνώμη που… γράφοντας ΠΟΛΥ γρήγορα, ΔΕΝ το ξεκαθάρισα.🙂
            =Εννοούσα τη «θλίψη» ΑΛΛΩΝ, όχι τη δική σου.
            Ενα σκέτο «διαφωνώ» θα έφτανε.

            Εσύ, όντας απόλυτα ευθύς και τίμιος,
            το δικό σου «διαφωνώ» το είπες (ουσιαστικά) ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ.

            Και σε ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ θερμά που το _ξανα-είπες_.
            Για… να μην τρελλαθούμε και τελείως (ΧΑΧΑΧΑ)🙂

            _________
            Υ.Γ. Η άλλη μου, ΑΠΛΗ απάντηση στην εύλογη απορία σου,
            (το «γιατί ασχολείσαι») είναι το εξής… εκπληκτικό:

            -ΔΕΝ ασχολούμαι με τίποτ’άλλο από μια ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ (αλλά ΠΛΗΡΗ)
            ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΗ όλων των συμβάντων,
            ΠΡΙΝ τα σκεπάσει ο Ωκεανός της Σκουπιδο-Πληροφορίας
            (=ο καλύτερος σύμμαχος κάθε ψευτιάς στο διαδίκτυο).

            Και είναι εκπληκτικό αυτό, αλλά…
            ΑΚΟΜΗ και μια τέτοια, απλή (αλλά πλήρης) τεκμηρίωση/καταγραφή,
            ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΟ κόπο και χρόνο, φαινομενικά «πολλά κείμενα».
            Και όμως, και όμως… αυτά είναι τα ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ.
            Γράφω ΤΟΣΑ όσα θα χρειαστεί να μάθει αναγνώστης… 100 χρόνια μετά,
            για να κατανοήσει ΟΛΑ όσα έγιναν !
            :mrgreen:
            (ε, ντάξει… μερικές φορές πολυλογώ ΠΟΛΥ ή πλατιάζω…)

            (επίκειται και video, τουλάχιστον ένα, αλλά πιθανότατα 3-4…)

          • Τώρα εβαλες αρκετα πραγματα «στη θεση τους».

            Πάντως ο κόπος σου, ο χρόνος σου και η δυσκολια του θεματος με εντυπωσιαζει. Προσωπικά δεν ξερω αν θα ειχα «πλατιάσει» τόσο πολύ,.

            Πάντως αφήνεις πολύ πλούσιο ΥΛΙΚΟ στο διαδίκτυο για μελέτη … και αυτο πρέπει να το εκτιμήσουν με σοβαρότητα ξκαι όχι επιπολαιότητα και οι φίλοι ατά τα υπόλοιπα της Π. Δ.

          • … Και να προσθέσω:

            Άρθρα σημαντικά – που αξίζουν κατ εμε – του Τάκη Φωτόπουλου θα αναρτήσω ΚΑΙ πάλι. Όταν το κρίνω βέβαια.

          • Γιατί όχι, μανιτάριε? ΒΕΒΑΙΩΣ να το κάνεις, αφού…
            εγώ ο ίδιος πρότεινα τουλάχιστον ένα τέτοιο άρθρο (για το οικονομικό σύστημα της ΠΔ).
            Επίσης έφερα στο φως δικά του βίντεο και τα παρουσίασα…

            Τώρα… εδώ που τα λέμε, για το έργο του Τάκη υπήρξε ΠΟΛΥΣ ντόρος,
            για ΠΟΛΥ λιγότερα από όσα φαίνονταν εκ πρώτης όψεως.
            Οι οικονομικές του αναλύσεις καλές ήταν, αλλά… περίπου τις ίδιες είχαν κάνει κι άλλοι.
            Το θέμα της Λιβύης εν μέρει ΠΟΛΥ σωστά το προσέγγισε, αλλά… κατέληξε σε παράλογες και μονομερείς θέσεις.
            Το κείμενο του Δήμου Τάσση για τα ιντιμήντια είναι ατυχώς ΕΝΤΕΛΩΣ για τα μπάζα…
            Και θάπρεπε (παρόλ’ αυτά) να γίνει αμερόληπτη κριτική ανάλυση
            ΚΑΙ ανάδειξη των θετικών πλευρών, του έργου του ΤΦ.
            Ακόμη και ο (υποτιθέμενος) «Εχθρός του» ο μεταφραστής του Καστοριάδη Curtis
            έχει πει ΚΑΠΟΙΑ καλά λόγια για παλιότερα κείμενα ή βιβλία του Τ.Φ.

          • Υ.Γ. ΠΟΛΥ αποκαλυπτική για την ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ της Π.Δ. είναι όμως η σταράτη κριτική κάποιου «drake» εδώ

            http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1370953

            Προσπάθησα να διαμαρτυρηθώ (για βρωμιές εκεί εναντίον μου)
            αλλά… πετάχτηκα αμέσως στα «κρυμμένα»! χεχε
            http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1371001
            (ΤΟΣΟ συνωμότης είμαι μαζί με το ίντυ)!

            _____________
            Παραθέτω ΟΛΗ την κριτική του «drake»:

            Μπούρδες του τεχνο-αυτόνομου
            από drake 22:01, Κυριακή 22 Ιανουαρίου 2012
            Άσε μας ρε τεχνο-αυτόνομε ΠΔίτη (που είσαι σκέτος λουδίτης) με τα «αμεσοδημοκρατικά λογισμικά» στα οποία «υπάρχει διάλογος». Εσύ δεν έχεις δει ποτέ στη ζωή σου πώς λειτουργεί η ανάπτυξη ελεύθερου λογισμικού κι έρχεσαι και φτιάχνεις νεολογισμούς για να μας πεις ότι ο Τάκης Φωτόπουλος κι η σταλινοκλίκα του τα επινοήσατε, όπως μας λέει ο Λιακόπουλος ότι οι αρχαίοι Έλληνες επινόησαν τους υπολογιστές.

            Στα πρότζεκτ ελεύθερου λογισμικού, ακόμα και στα πρότζεκτ ανοιχτού κώδικα, υπάρχουν φόρουμ με κανονικές διαδικασίες διαλόγου πάνω σε λάθη του κώδικα, σε θέματα αποσφαλμάτωσης, με ψηφοφορίες για νέα χαρακτηριστικά κ.ο.κ., άσε που υπάρχει και η δυνατότητα του forkαρίσματος αν κάποιοι διαφωνούν με την πορεία που πήρε το πρότζεκτ (όπως έγινε με το OpenOffice για παράδειγμα). Ξεκολλήστε πια με τις συνομωσιολογίες σας, γιατί γίνεστε πιο γελοίοι απ’ότι είστε ήδη και μας έχετε κουράσει.

            Αν δεν το έχετε, τι το παιδεύετε; Να μιλάτε για πράγματα που ξέρετε. Ξέρεις τι έχω καταλάβει; Ότι σας ενοχλεί που ορισμένα πράγματα δεν τα ελέγχετε ΕΣΕΙΣ και γιαυτό τα βρίζετε. Κι επειδή είδα κι άλλα πράγματα στο σάιτ σας, σας πληροφορώ ότι αυτά τα παραληρήματα περί «ανώνυμων κουκουλοφόρων» είανι εντελώς γελοία και πιάνουν μόνο σε κάτι ΚΚΕδες (που εκεί ανήκετε έτσι κι αλλιώς κι εσείς) σαν αυτούς που τρώμε στη μάπα στα ΤΕΙ κ στα πανεπιστήμια και μας πρήζουν όσο και οι άλλοι μπετόβλακες της ΔΑΠ και της ΠΑΣΠ. Τα κομματικά σας μαντριά λοιπόν και δρόμο. Είστε παρελθόν, εμείς είμαστε το μέλλον. Πίσω στους τάφους σας.

            1371127
            Και κάτι ακόμα
            από drake 23:08, Κυριακή 22 Ιανουαρίου 2012
            Παρατήρησα ότι εσείς οι ΠΔίτες κάθε άλλο παρά «αυτόνομοι» είστε. Διάβασα στη σελίδα της «Περιεκτικής Δημοκρατίας» ανάμεσα σε όλα τα βρισίδια που ρίχνετε στους ανένταχτους (δηλαδή σε όσους δεν έχουν από πίσω κάποιο κομματικό μηχανισμό να τους στηρίξει και παλεύουν με μόνο όπλο τις θέσεις τους) όσα γράφετε για τον ξεσηκωμό στη Λιβύη.

            Γράφετε, ούτε λίγο ούτε πολύ, ότι ΟΛΗ η εξέγερση στη Λιβύη ήταν σχέδιο των Αμερικανών, του ΝΑΤΟ κλπ. Αυτό είναι ψέμα. Η εξέγερση ΔΕΝ σχεδιάστηκε από τος Αμερικανούς ούτε από το ΝΑΤΟ ούτε από τη Ρωσία (με την οποία ποτέ δε θα τα βάλετε, γιατί το σφυροδρέπανο έχει χαραχτεί με πυρωμένο σίδερο στα μυαλά σας). Τους πρώτους μήνες, και η Γαλλία και η Ιταλία και οιι ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ και η Αγγλία έκαναν τα στραβά μάτια σε όσα έκανε ο Καντάφι που ξεπάστρευε κόσμο και κουβάλαγε μισθοφόρους από την υποσαχάρια Αφρική.

            Μόνο όταν ΚΑΙ η Ρωσία εγκατέλειψε διπλωματικά τον Καντάφι και ΜΟΝΟΝ όταν είδαν ότι πραγγματικά είναι τόσο μικρή η λαϊκή υποστήριξη προς τον Καντάφι στη Λιβύη ώστε να πμορούν να ΧΕΙΡΑΓΩΓΗΣΟΥΝ την εξέγερση μπήκαν οι ΝΑΤΟϊκοί σο παιχνίδι.

            Αυτό όμως ΔΕΝ το λέτε. ΔΕΝ λέτε ότι το ΝΑΤΟ πήγε και ΧΕΙΡΑΓΩΓΗΣΕ και ΚΑΠΕΛΩΣΕ την επανάσταση. Λέτε ότι η επανάσταση ήταν ΟΛΗ έργο του ΝΑΤΟ κι ότι ο Καντάφι ήταν καλός.

            Σας έχω νέα: ο Καντάφι ήταν ένας δικτάτορας, που τον θαύμαζε ο πατριάρχης του ελληνικού νεοναζισμού Κώστας Πλεύρης:

            http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=258990

            Ο Καντάφι επίσης είχε συνεργαστεί μια χαρά με το ΝΑΤΟ στον «πόλεμο κατά της τρομοκρατίας» και περνάγανε από τα αεροδρόμιά του αμερικανικά αεροπλάνα με συλληφθέντες για το Γκουαντάναμο. Και λειτουργούσε ο Καντάφι και φυλακές με βασανιστήρια για λογαριασμό των Αμερικανών.

            Ήταν λοιπόν ένα κάθαρμα ο Καντάφι. Ένας εχθρός της ελευθερίας. Ένας δικτατορίσκος που συνεργάστηκε με τους Αμερικανούς στα χειρότερα δείγματα φασιστίλας που δείξανε.

            Κι εσείς τώρα τον κάνατε οσιομάρτυρα.

            Για τόσο άσχετους μας περνάτε ή νομίζετε ότι είστε τόσο ικανοί στη δουλειά του απατεώνα και του σταλινικού προπαγανδιστή;

            ΥΓ. Διάβασα και τα σχόλια του φίλου σας του Ψ-στέργιου στο you pay your crisis (που το κατηγόρησε ο σταλινοφυρερίσκος σας ο Τάκης Φωτόπουλος ως όργανο της «Ισραηλινής Πρεσβείας» και πήγε να στιγματίσει κι ένα σχολιαστή, τον Μωρίς, ως «σιωνιστή» επειδή είχε το…θράσος να επισημάνει ότι τα σχόλια των φίλων της ΠΔ βρομάνε αντισημιτισμό, κάτι που έυκολα μπορεί να διακρίνει κανείς). Μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση το «να πλένετε το στόμα σας πριν μιλήσετε για τον Λένιν και τον Στάλιν». Τι λετε μωρέ; Θα βάλουμε καπίστρι επάνω μας τον ΣΤΑΛΙΝ; Πάτε καλά; Τον Στάλιν που κατέσφαξε όλο το ΚΚΣΕ και το μισό λαό της Σοβιετικής Ένωσης; Αν με τέτοια άτομα θέλετε να ταυτίζεστε, δικαίωμά σας. Βγάλτε όμως τον όρο «Δημοκρατία» από το όνομα της κλίκας σας. Το «Περιεκτικός Σταλινισμός» σας ταιριάζει περισσότερο. ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ.

  39. […] Ευχαριστούμε θερμά τον πανεπιστημιακό καθηγητή Κριτικής Λογοτεχνίας κ. Αντώνη Μπαλασόπουλο (ιδρυτή των ιστολογίων “Radical Desire”, “Lenin Reloaded”, κ.ά.) διότι… μας χάρισε συγκινητικές στιγμές, μέσα στο απόσπασμα “διαλόγου” που ακολουθεί: Κατάφερε να καταδείξει έμπρακτα τη θέση μας ότι ο παραδοσιακός (προ-διαδικτυακός) Λόγος είναι πλέον… τελειωμένος. Διότι… ο ίδιος, ο κ. Μπαλασόπουλος, καταφανώς ψευδόμενος ασύστολα και παραχαράσσοντας βάναυσα την ιστορία γνωστών (και επαληθεύσιμων) συμβάντων στο διαδικτυακό διάλογο, απέδειξε ότι η σημερινή αξία του τομέα του (=Κριτική Λογοτεχνίας) είναι ΜΗΔΕΝΙΚΗ. Κοντολογίς, η παραδοσιακή κριτική εμβάθυνση διαλόγων, στο διαδίκτυο είναι καταδικασμένη να αποτύχει, καταβεβλημένη από το ψεύδος και την Πολιτική Σκοπιμότητα, κάτω από συνθήκες Υπερφόρτωσης Πληροφορίας: […]

    • Οι χθεσινές μου… ύβρεις προς τον καλό αυτό «κύριο» σβήνονται (εντός ολίγου),
      εφόσον αντικαταστάθηκαν από ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΟ νέο ποστ, στο σύνδεσμο που είδατε.

      ______________
      @Αντωνη
      Οι έντιμοι άνθρωποι Αντώνη, ΟΤΑΝ σε βρίζουν, ταυτόχρονα κατά βάθος σε ΣΕΒΟΝΤΑΙ.
      Εγώ όμως… ΔΕΝ σε σέβομαι, πια.
      ΕΠΟΜΕΝΩΣ δεν έχει και νόημα να σε βρίζω, αν και… το ΤΙ είσαι, το ΞΕΡΩ.

      Είσαι ο ΗΘΙΚΟΣ αυτουργός, αυτού του άκρως επικίνδυνου νέου φαινομένου, όπως συνοψίστηκε προηγουμένως.
      Και ό,τι κίνητρο κι αν είχες, δεν ενδιαφέρει κανέναν. Το μόνο σίγουρο είναι ότι στερείσαι στοιχειώδους ανθρωπιάς.
      Το αναπληρώνεις με διθυράμβους υπέρ της εργατικής τάξης, βέβαια και… άλλες «πουστιές». Χεστήκαμε ΠΩΣ και ΓΙΑΤΙ.

  40. omadeon, θα σε συμβούλευα να μην ασχοληθείς άλλο με το θέμα.Το θέμα μιλάει από μόνο του πλέον και δεν είναι τυχαίο που η στήριξη προς τον ΤΦ έρχεται από σταλινικούς.Ας κρίνει ο καθένας ,αν τον ενδιαφέρει, τι είδους υποκείμενα είναι οι περιεκτικοί. Το θέμα επίσης είναι άσχετο με τον Καστοριάδη και τον Curtis, και δεν χρειάζεται να τους βάλεις «μέσα» στο παιχνίδι, γιατί όσοι από εμάς έχουμε λίγο πολύ επαφή με το έργο του πρώτου, ξέρουμε ότι η ΠΔ δεν έχει καταλάβει χριστό από ΚΚ.Το θέμα αφορά πλέον εσένα, ίσως και τους ΣΧΣ. Μείνε μακριά γιατί έχεις να κάνει με αυταρχικά άτομα.

    • Oblivion ευχαριστώ…

      Παρόλ’ αυτά υπάρχουν ακόμη εκκρεμότητες, όπως ένα τουλάχιστον βίντεο (με πρώτο δείγμα το προηγούμενο)…
      ή όπως η συμπλήρωση της ανάλυσης της ΑΡΧΙΚΗΣ διένεξης (όπου ήσουν παρών),
      ώστε να γινει «πρότυπη διαύγαση διαδικτυακού διαλόγου».

      Η «ανάμειξη» του Curtis έγινε για λόγους διασταύρωσης στοιχείων. Μία απάντηση δόθηκε απ’τον ίδιο, σε 2 μέηλ που μπήκαν εδώ:
      http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/19/debunking-takis-fotopoulos-myths/

      Κατανοώ ότι έχεις επίκεντρο τον Καστοριάδη σαν σημαντικότερο θέμα από την ΠΔ, ή τη θεωρείς αμελητέα,
      αλλά… αυτό δεν έχει καμμία λογική σύνδεση με τον Curtis όσον αφορά τη δική μου έρευνα.

      Το «έχεις να κάνεις με αυταρχικά άτομα»… ΤΙ σημαίνει όμως? -ότι θα τους φοβηθώ κιόλας?
      Εδώ… είχα απειλές από νεοναζί πολύ χειρότερες, και δεν φοβήθηκα.

      Παρόλ’ αυτά, έχεις δίκιο ότι χρειάζεται μέτρο (ή ανάπαυλα)
      και ΟΧΙ εμμονή, τώρα πια, με τούτο το θέμα.

      Υπάρχουν και εκκρεμότητες για άλλα ποστ (άσχετα με την ΠΔ) που καθυστέρησαν, κλπ.

  41. @Μανιτάριε, αν θες δες τα σχόλιά μου στο «Βαθύ Κόκκινο»… (ελευθερώθηκαν τα πιο πρόσφατα)
    π.χ. το πιο τελευταίο (η χρονική σειρά είναι ανάποδη, δηλαδή τα πιο τελευταία είναι πρώτα)
    http://vathikokkino.com/2012/01/%ce%b7-%ce%ba%cf%81%ce%af%cf%83%ce%b7-%ce%b7-%ce%b1%cf%81%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%b5%cf%81%ce%ac-%ce%b7-%ce%b5%ce%bb%ce%b5-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b7-%ce%b4%ce%b9%ce%b1%ce%b4%ce%b9%ce%ba%cf%84%cf%85/comment-page-1/#comment-5316
    _________________________________________________________

    update 1: Οσοι ήρθατε εδώ από το «Βαθύ Κόκκινο» προσέξτε ιδιαίτερα όσα λέω στο ΤΕΛΟΣ αυτού εδώ του σχολίου
    update 2: Eπίσης, το σχόλιό μου στον ΔΗΜΗΤΡΗ ΚΑΖΑΚΗ όπως μπήκε (εμπλουτισμένο) ΕΔΩ:
    https://omadeon.wordpress.com/2011/04/13/despithafied-kazakis/#comment-74719
    _________________________________________________________

    ΟΚ. Δείτε τώρα… το ΜΑΥΡΟ χάλι στον «Κόκκινο Τύπο», π.χ. την «καλλιτεχνική κριτική», εδώ:

    Ανώνυμος
    Jan 22, 2012 10:20 AM
    Το «προφιλ» του «επωνυμου» ομαδεον, το οποιο δειχνει και τη πραγματικη πολιτικη του θεση που ειναι ακριβως η Νεοταξιτικη ιδεολογια των δικαιωματων πασπαλισμενη με «αριστερη» σαλτσα τυπου αγανακτισμενων (δειτε το φιλμ για τον ΓΑΠ!). Το ωραιο ειναι που λεει ο αλητης οτι απλα ενα ψευδωνυμο εχει κια αυτος σαν τον Ελυτη, μονο που τον Ελυτη τιν ξαραν και τον βλεπαν ολοι σε εκδηλωσεις κλπ ενω αυτος εμναι απλα μια ιντερνετικη περσονα…

    Και γιατι να τον πιστεψει για τα οσα λεει οπως πχ οτι δεν ειναι ακομα κοματοσκυλο των οικολογων πρασινων η οτι γραφει με ενα ψευδονυμο? Που το βρηκε το κυρος ο ξεφτιλας?
    Απάντηση

    Και ιδίως τις τραμπουκίστικες θριαμβολογίες, εδώ:

    Ανώνυμος
    Jan 22, 2012 10:25 AM
    Αλλα απο οτι φαινεται, εχει αρχισει να τον αναλαμβανει το «ΣΥΝΟΛΟ του διαδυκτιου»

    «Επίκαιρο άρθρο του Τάκη Φωτόπουλου. Στηρίζουμε την πολύχρονη προσπάθεια του συγγραφέα για το Δίκτυο της Περιεκτικής Δημοκρατίας και αντιτιθέμεθα στη συκοφάντηση και σπίλωσή του από διάφορους πολιτικά αμόρφωτους του διαδικτύου.»

    http://epam-larisas.blogspot.com/2012/01/blog-post_21.html

    Ανώνυμος
    Jan 22, 2012 10:25 AM
    Ρε παιδιά δε χρειάζεται τετοια εντασισσσ.. Τελικά πείστηκα, πήστικα, πίστικα απο τον σχολιαστή χωρίς τσιπα ομαδεον, που οποτε τον βολευει το παίζει και φιλο Πιδίτις κατα ομοιο τρόπο που αλλάζει στριγκάκια για να γίνει Δαναη ή Μαρίνα… Αιντε παλικάρι μου στο καρακιτσαρίστικο μπλοκ σου να ανοίξεις καμια τρύπα, θα μας το παίξεις και πολιτιστικός ακτιβιστής βαρεμενε λασπολογε. Το κομα των οικολογων πρασινων της συμφοράς σε μαρανε καριερίστα της κακιάς ώρας.
    Απάντηση

    OMADEON
    Jan 22, 2012 10:39 AM
    Ααα έτσι εεε?
    Από τον τρόπο που μιλάτε ρε ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΑ σαν γκεσταπίτες και ασφαλίτες φαίνεται και το ποιόν σας. ΕΣΕΙΣ είστε καρα-ασφαλίτες εκ μακεδονίας. ΠΛΗΡΩΜΕΝΟΙ είστε, αλλιώς είστε ΕΝΤΕΛΩΣ για τα σίδερα.
    Απάντηση

    Ανώνυμος
    Jan 22, 2012 10:55 AM
    Αντε παγενε ρε κοπριτη, αμορφωτε του διαδικτυου (αλλοι το λενε αυτο). Αλλα πριν να μας πεις πως συντηρεισαι και εχεις ελευθερο χρονο 24 ωρες το 24ωρο για να πετας λασπη. Πολυ θα ηθελα να ηξερα ρε καραγκιοζακο καυλιτεχνη…

    ΟΥΣΤ!
    Κοπροκομματοσκυλο των οικολογων πρασινων!
    Απάντηση

    Ανώνυμος
    Jan 22, 2012 11:12 AM
    Εχεις δικιο ρε ομαντιον, νομιζω οτι με τους κυριούληδες μη-κοπροσκυλα που τα μασάνε απο την εε και τα deptoκρασια θα τα πας μια χαρα. Αλωστε σχιζοφρενείς σα και σενα χρειαζονται για να τρολαρουν 24 ωρες – μεχρι και στις 5 το πρωί ρε βρυκόλακα έγραφες μυνήματα. Εχεις αποβλακωθεί τελείως στο πληκτρολογιο που σε βαλανε τα τσακάλια της ΕΛΕ να βγάλεις το φιδι απο τη τρύπα. Αντε καλή συνεχεια, σου λήπει το ιντιμιντια ε;
    Απάντηση

    Πέτρος Κ.
    Jan 22, 2012 12:12 PM
    Τελικά έχει δίκιο ο OMADEON.Το διαδίκτυο έχει γεμίσει ασφαλίτες! Ιδού η απόδειξη:

    http://red-traverso.blogspot.com/2012/01/blog-post_22.html
    http://leninreloaded.blogspot.com/2012/01/blog-post_21.html
    http://wwwpraxisred.blogspot.com/2012/01/blog-post_6611.html

    Και φυσικά το site της ΠΔ,ο Κόκκινος Τύπος και άλλα ακόμη τα οποία είτε αναφέρθηκαν παραπάνω ή δεν έχουν αναφερθεί ακόμα.

    Από ό,τι φαίνεται έχει πολλή δουλειά μπροστά του ο ψυχοπαθής OMADEON!

    =====================================
    ΠΕΡΙΤΤΟ να τονίσω ότι ο Τάκης Φωτόπουλος ΧΡΕΩΝΕΤΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ για ΟΛΟΥΣ αυτούς τους Γκεσταπίτικους Τραμπουκισμούς
    εφόσον δεν διαχωρίζει τη θέση του, αλλά αντίθετα έχει εκφράσει τη ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ ΑΡΧΗ τους, στις ΔΙΚΕΣ του ΑΠΕΙΛΕΣ

    όπως τις εξέφρασε σαφέστατα εδώ (ξαναθυμίζω):

    ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΥΚΟΥΛΑ (ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΜΗΝΥΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΑΛΗΤΟΧΑΦΙΕΣ)
    – ™ Takis Fotopoulos

    Και επίσης… σε ακόμη πιο ΥΨΗΛΟ επίπεδο Θεωρίας στο πρώτο άρθρο του «Κατά της Ιντερνετικής Ζούγκλας»,

    “…Συμπερασματικά, αν όλα αυτά τα δήθεν εναλλακτικά» ΜΜΕ δεν υποχρεωθούν στη τήρηση δεοντολογικών κανόνων, ώστε να μην μπορούν να λειτουργούν σαν όργανα λασπολογίας και συκοφαντίας (αν δεν λειτουργούν κάποτε και σαν όργανα υπηρεσιών), τότε ο ρόλος τους κάθε άλλο παρά εναλλακτικός και ριζοσπαστικός είναι, αλλά μπορεί να καταλήξει και επικίνδυνος, όπως συνέβη στη Λιβύη, Συρία κλπ.

    Η φράση-κλειδί εδώ, είχα πει, είναι το “(αν) δεν υποχρεωθούν“!
    Πλήρης ανάλυση εδώ:
    http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/07/periektikos-nazismos/

    ΜΑΘΑΜΕ λοιπόν, ΠΩΣ έλυσε το πρόβλημα: το ΠΩΣ «θα υποχρεωθούν»!🙂
    (με εξαπολύσεις εσκεμμένων πογκρόμ, ψηφιακών διασυρμών)

    Πρόκειται για ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ.
    για..
    Τάγματα Εφόδου,
    Τάγματα Ασφαλείας
    Περιεκτικής Βοθροκρατίας

    ΟΛΟ αυτό έχει πολιτικό ΟΝΟΜΑ (που «δένει» και με «αριστερά» «αντι-νεοταξίτικα» οράματα)
    είναι ΝΕΟ-ΝΑΖΙΣΜΟΣ «ΤΡΙΤΗΣ ΘΕΣΗΣ» (Third Position)
    __________
    Αυτό ΤΙ σημαίνει τώρα? ότι… «συκοφαντώ» τον Τάκη Φωτόπουλο? ΟΧΙ.
    Δηλώνω ΥΠΕΥΘΥΝΑ ότι ΔΕΝ τον θεωρώ ναζιστή. Το ΑΝΤΙΘΕΤΟ είναι, ιδεολογικά.

    Πρώτη φορά, όμως, επισημαίνω έμμεσα, για όσους είναι «ψαγμένοι», τα εξής
    1) ΑΥΤΕΣ οι τακτικές και ΑΥΤΗ η λογική (των επιθέσεων που υφίσταμαι) είναι ΓΝΩΣΤΕΣ, διότι αποδεδειγμένα τις χρησιμοποιούν εδώ και χρόνια (στο διαδίκτυο) οι νεοναζιστές της «τρίτης θέσης», π.χ. WebWar3 (πρώην battlefield).
    2) ΤΙΠΟΤΕ δεν αποκλείει τη διείσδυση τέτοιων (πραγματικών) ακροδεξιών ΚΑΙ στο δίκτυο της ΠΔ.
    3) Σε κάθε περίπτωση, η λανθάνουσα ιδεολογία τέτοιων συμπεριφορών, αν δεν είναι νεοναζιστική, είναι σίγουρα νεοσταλινική, κ.ο.κ.

  42. Κι εγώ θα σου έλεγα – όπως το μανιτάρι – γιατί ασχολείσαι, αν δεν στο είχα πει ήδη από την αρχή που γνωριστήκαμε, για άλλη περίπτωση …

    Πάντως μη στεναχωριέσαι. Εμείς σ’ αγαπάμε … όπως είσαι …🙂

    Έγινα και φίλος στο blog σου, το άλλο.

    • Γειά σου κ.κ.
      και σε ευχαριστώ θερμά για όλα….

      Πολλοί το ρωτάνε αυτό (και έχετε δίκιο). Αλλά…
      Το φαινόμενο που βλέπουμε τώρα δεν είναι ένα κοινό φαινόμενο «διαμάχης στο διαδίκτυο».
      Είναι πρόβα τζενεράλε για μια ΠΟΛΥ συγκεκριμμένη μορφή
      Ιντερνετικής Τρομοκρατίας, εκφοβισμού και στοχοποίησης διαφωνούντων

      που είχε δοκιμαστεί και πιο παλιά, αλλά σχετικά σπάνια στο ελληνικό διαδίκτυο.
      (με στόχευση από πολλαπλά ιστολόγια ΚΑΙ έντυπα, κ.ο.κ.)

      Είναι πράγματι μια μέθοδος που ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ, και λειτουργεί ΑΛΑΝΘΑΣΤΑ,
      ως προς το στόχο, του να κάνει τον αντίπαλο να σιωπήσει, σχεδόν σίγουρα…
      (…εκτός αν είναι έμπειρος, κλπ.)

      Ακόμη κι αυτό που λες, που προτείνουν κι άλλοι, είναι ΜΕΡΟΣ της στρατηγικής, αυτό το «μην ασχολεισαι άλλο»,
      διότι εδώ ΔΕΝ είναι καυγάς αλλά πόλεμος με αιώνια ίχνη.
      Και η «νίκη» είναι να μείνει η λάσπη (και το θύμα «να μην ασχοληθεί»).
      (φυσικά ο Τ.Φ. μπερδεύει τη μόνιμη λάσπη με τους καυγάδες,
      αλλά αυτό είναι… δικού του παπά ευαγγέλιο, και τώρα πια την πάτησε οικτρά).

      Τώρα..
      Εφόσον οι «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα» επέλεξαν «να ΜΗΝ ασχοληθούν»,
      έχουν ΗΔΗ περάσει σε μένα σχεδόν ΟΛΟ το βάρος,
      διότι κάποιος ΠΡΕΠΕΙ να ασχοληθεί. Τελευταία στιγμή ίσως το καταλάβετε αυτό, και θα με θυμηθείτε.
      Εγώ απλώς καταγράφω (και υπάρχει ακόμη δουλειά ξεκαθαρίσματος).

      Κάποια στιγμή θα θεωρήσω, βέβαια, ότι το «έργο» τελείωσε από την πλευρά μου,
      κι ίσως να είναι πολύ κοντά αυτή η στιγμή.

      Πρόσεξε όμως κάτι…
      Στην πραγματικότητα ΤΙΠΟΤΕ δεν θα τελειώσει.
      Απλά θα υπάρχει «απόθεμα γνώσης» αρκετό ώστε να μην ασχολείται κανείς πολύ.
      Μέχρι να καταστεί αυτό το φαινόμενο ιντερνετικού τραμπουκισμού
      απολύτως κατανοητό ΚΑΙ ομόφωνα καταδικαστέο, το θέμα δεν θα σταματήσει.

    • Υ.Γ. Υπάρχουν πολλά σε θεωρητικό επίπεδο που δεν εξήγησα καλά, ή δεν ανάφερα.

      Η σωστή ερώτηση δεν είναι «γιατί ασχολείσαι» αλλά «ΤΙ επιδιώκει ο καθένας»?
      Επίσης, ΤΙ ιδεολογία (ή μάλλον «μιμήδιο») περνάει ΠΡΑΚΤΙΚΑ στη συλλογική συνειδητότητα
      και ΤΙ «γόνιμο έδαφος» αφήνουμε για να θεριέψουν οι ΕΠΟΜΕΝΕΣ τραμπουκίστικες στοχοποιήσεις.

      Μια απλή διαπίστωση που ο καθένας μπορεί να κάνει, αν ψάξει καλά, είναι και τα εξής

      1) ΕΜΕΙΣ φτιάχνουμε, ΚΑΘΕ στιγμή τους συλλογικούς «κανόνες» του διαδικτυακού διαλόγου

      2) ΚΑΘΕ φορά που κάτι «στραβώνει», αν δεν «περάσει» με ΣΑΦΗ τρόπο η «επιδιόρθωση» και δεν εμπεδωθεί σαν σωστή λύση,
      τότε… το «στράβωμα» χειροτερεύει, ολοένα και πιο πολύ, μέχρι του σημείου που θα προκαλέσει νέα ΕΞΑΡΣΗ.

      Μια απλή ματιά στο ΤΙ γίνεται σε ιστολόγια όπου συνέβησαν π.χ. μεγάλες αδικίες, άδικοι αποκλεισμοί, διασυρμοί, κλπ.
      (π.χ. αυτή τη στιγμή το «Lenin Reloaded»)
      δείχνει ότι αυτό ΠΑΝΤΑ έγινε ΣΥΝΗΘΕΙΑ και κανόνας στη συνέχεια, με ολοένα και χειρότερο τρόπο,
      μέχρι του σημείου π.χ. που το ιστολόγιο διαλύθηκε ή διασπάστηκε, κ.ο.κ.
      (ή κατρακύλησε σε μόνιμη αδικία, όπως η… στρεβλή λογοκρισία στο Indymedia) !

      Ε, τα ίδια περίπου ισχύουν και για το ΣΥΝΟΛΟ της κάθε διαδικτυακής κοινότητας «μεγάλης κλίμακας»
      (π.χ. η ίδια η Ελληνική μπλογκόσφαιρα σαν ΣΥΝΟΛΟ).
      ΑΝ στραβώσει κάτι άσχημα, που απειλεί τα δικαιώματά όλων μας, με κάποιο τρόπο,
      και δεν «διορθωθεί» με κάποιο αποτελεσματικό τρόπο, τότε ΣΙΓΟΥΡΑ θα επαναληφθεί χειρότερο.

      Το υποσυνείδητο ΕΘΙΖΕΤΑΙ π.χ. στο να αντιμετωπίζει την καταρράκωση της αξιοπρέπειας του Αλλου,
      σαν «θεμιτό κανόνα», όπου το πρέπον είναι η σιωπή.
      Αυτό δυστυχώς έχει ΗΔΗ συμβεί (γενικά στο διαδίκτυο)
      -και το θυμόμαστε μόνο σε ΣΠΑΝΙΕΣ στιγμές κρίσης (της κάθε ομάδας)
      ΑΝ κάποιος, όμως, ΕΚΕΙΝΗ τη στιγμή, το θυμηθεί αρκετά έντονα,
      τότε (μπορεί και να) υλοποιεί θετικές αλλαγές «επαναφοράς σωστότητας» που ΕΠΙΣΗΣ μένουν μόνιμα,
      π.χ.
      Το «θεμελιώδες συμβάν» τέτοιου είδους που συνέβη στους «Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα»,
      ήταν εκείνη η (γνωστή και σε σένα) «αλλαγή πλεύσης του μεσογειακού πειρατή».
      Χωρίς να το καταλάβει, εκείνη τη στιγμή που έκανε το ΣΩΣΤΟ (που του έλεγε η συνείδησή του),
      άλλαξε ίσως ΚΑΙ τη ροή της συλλογικής ιστορίας (της ομάδας σας).

      ΑΝ όμως ο πειρατής είχε αντισταθεί (με απώθηση) σε εκείνη την παρόρμηση
      και αν ΔΕΝ έδειχνε την ανθρωπιά του, θα είχαμε, ίσως, μια κατάσταση ΓΕΝΙΚΑ πολύ πιο άσχημη.

      Ομως δεν φτάνει αυτό, κι ο καθένας μας έχει πολλά να μάθει.

      Π.χ. στην «ιντερνετική ιδιόλεκτο» μεγάλων συλλογικοτήτων (έμπειρων ΚΑΙ σε μεγάλης κλίμακας διαμάχες),
      η σωστή φράση δεν είναι «σε αγαπάμε» αλλά κάτι… εντελώς διαφορετικό.
      (που δένει και με την έννοια της ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ χωρίς παρεξήγηση ή παρερμηνεία…)

      Σε αφήνω όμως… να το βρεις, αυτό!🙂

      • Τώρα εγώ πού να το βρω αυτό, δεν ξέρω!

        Άμα πούμε Omadeon4ever;🙂 🙂 🙂

        Ελπίζω να μη μου θυμώνεις, σε πειράζω! Αυτά που σου απευθύνουν είναι φάουλ, αυτό ήθελα να πω. Όποιος παρακολουθεί για κάποιο καιρό τη δουλειά σου στο διαδίκτυο, το συμπεραίνει.

        • Αγαπητή κ.κ. το ΕΙΠΕΣ ΗΔΗ, ΤΩΡΑ, αυτό που μετράει, σαν μαρτυρία.
          δηλαδή μου είπες «αυτά που σου απευθύνουν είναι φάουλ».

          Με άλλα λόγια, καταδικάζεις π.χ. τη λάσπη ότι είμαι…
          «ο αρχικρετίνος του διαδικτύου και του διαδικτυακού υποκόσμου «Omadeon»»
          (χαχαχα…)
          Οπως έγραψε κάποιος ΣΗΜΕΡΑ εδώ
          http://vathikokkino.com/2012/01/%ce%b7-%ce%ba%cf%81%ce%af%cf%83%ce%b7-%ce%b7-%ce%b1%cf%81%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%b5%cf%81%ce%ac-%ce%b7-%ce%b5%ce%bb%ce%b5-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b7-%ce%b4%ce%b9%ce%b1%ce%b4%ce%b9%ce%ba%cf%84%cf%85/comment-page-1/#comment-5318

          Κι εκείνο που μετράει είναι ότι με ξέρεις ΜΟΝΟ μέσω διαδικτύου,
          ενώ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙΣ για κάποιο καιρό αυτό το ιστολόγιο.

          Φυσικά δεν είσαι ο μόνος άνθρωπος που με ξέρει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ μέσω διαδικτύου
          (επομένως και ΧΩΡΙΣ μεροληψία λόγω προσωπικής γνωριμίας).
          Επαληθεύσιμο γεγονός είναι και ότι κάποτε διαφωνήσαμε,
          αλλά… ενώ (ΦΥΣΙΚΑ) δεν συμφωνούμε 100% σε _όλα_, η ΑΛΛΗΛΟΕΚΤΙΜΗΣΗ παραμένει.
          (Οπως και το μεγάλο κοινό μας έδαφος απόψεων ΚΑΙ -ιδίως- αρχών).

          __________
          Υ.Γ. ΑΝ ήθελα, μπορούσα να στείλω μέηλ σε δεκάδες, ή και εκατοντάδες ανθρώπους, ζητώντας τη συμπαράστασή τους.
          Ομως ΔΕΝ το έκανα. Εγραψα ΜΟΝΟ σε 2-3 φίλους. Ηθελα (και θέλω) να περιορίσω την εξάπλωση αυτής της διένεξης.
          Γι’ αυτό και ΟΛΕΣ οι αναρτήσεις που την αφορούν (πλην αυτής της ΜΟΝΑΔΙΚΗΣ εδώ) έγιναν σε ΕΙΔΙΚΟ ιστολόγιο,
          το οποίο είχα φτιάξει κάποτε αποκλειστικά για σκοπούς «Επίλυσης Συγκρούσεων».

          ΑΝ όμως, κ.κ. …όχι μόνο εσύ, αλλά και δεκάδες άλλοι, (εκτός όσων ήδη εκφράστηκαν)
          έλεγαν ο καθένας ΕΣΤΩ κι ΕΝΑ απλό «διαφωνώ» (με τη λάσπη)
          τότε και η ανάγκη να αποδείξω… το αυτονόητο θα ήταν μικρότερη
          και πιθανότατα η… πολυλογία μου θα ήταν πολύ λιγότερη!🙂

          ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ λοιπόν ΣΕ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ,
          διότι… με πήρε τηλέφωνο κι ένας φίλος,
          να πει ότι η «Ζούγκλα» (του Μάκη) έβγαλε σαν είδηση αυτό που εμείς γράφαμε ΠΡΙΝ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ (και βάλε).

        • Το κακό ξέρεις ποιο είναι; Ότι (α) ο κόσμος δεν διαβάζει, (β) θαμπώνεται από τη φήμη του «επώνυμου» και του «σπουδαίου» «στοχαστή». Δες με πόση ευκολία αναπαρήχθη η συκοφαντική εκστρατεία – ακόμα και το ΕΠΑΜ Λάρισας έσπευσε να την υιοθετήσει (μολονότι η ΠΔ εμμέσως στρέφεται και κατά του Καζάκη και της κίνησής του). Κι αν δεις στο Indymedia τη συζήτηση που έγινε, οι fanboys του Τάκη Φωτόπουλου έχουν εμπλουτίσει πια τη γκάμα των στόχων τους. Αυτή τη φορά επιτέθηκαν και σε ανθρώπους που προσέφεραν στην ιδέα της ελευθερίας στην Πληροφορική, τους κ.κ. Καρούνο και Σπινέλλη (το αρχικό σχόλιο, που το έκρυψε η ΣΟ, αλλά το παραθέτει ένας άλλος σχολιαστής, τους χαρακτηρίζει «ακαδημαϊκά παράσιτα»). Αν όμως σοβαροί ερευνητές, με πολυετή προσφορά στον επιστημονικό τομέα τους, αλλά και στο χώρο των δικαιωμάτων των χρηστών, είναι «ακαδημαϊκά παράσιτα», τι μπορεί να πει κανείς για όλους τους αργόσχολους «στοχαστές» που ξεκατινιάζονται αγρίως και τα «πεδία ενδιαφέροντός» τους είναι κάτι σαχλαμάρες που δεν αφορούν κανέναν απολύτως; Κάποτε πρέπει να μπει οριστικά φραγή στη λάσπη που ρίχνουν οι ΕΠΩΝΥΜΟΙ. Εδώ είναι μάλιστα που θα διαφωνήσω με το Μανιτάρι του Βουνού, υπενθυμίζοντας ότι η φήμη και η εμπιστοσύνη δύσκολα χτίζονται, εύκολα γκρεμίζονται. Προσωπικά, ακόμη κι αν τον είχα σε εκτίμηση τον Τάκη Φωτόπουλο (που μόνο πρόσφατα τον έμαθα μέσω της άθλιας επίθεσής του στους ΣΧΣ), τώρα πια δεν θα ξαναδημοσίευα τίποτα από εκείνον και θα έβγαζα και ανακοίνωση ότι άτομα που εφαρμόζουν τέτοιες πρακτικές δεν τα θεωρώ ειλικρινή στις καλύτερες αναλύσεις τους (οι οποίες έρχονται σε πλήρη αντίθεση με τη συμπεριφορά τους).

  43. ΠΟΛΥ σημαντικό σχόλιο, που ετοιμάζομαι να βάλω στη Σεισάχθεια, η οποία (ΠΟΛΥ ΚΑΚΩΣ) αναδημοσίευσε κι αυτή τον πρόσφατο Λίβελλο.
    http://seisaxthia.blogspot.com/2012/01/blog-post_7038.html

    ΠΟΛΥ ΚΑΚΩΣ αναδημοσιεύσατε αυτό το άρθρο. ΕΠΡΕΠΕ να λάβετε υπ’ όψη όσα αποκαλύφθηκαν στο προσωπικό blog του κ. Καζάκη:
    http://dimitriskazakis.blogspot.com/2012/01/blog-post_17.html
    …ιδίως το σχόλιο «OMADEON Jan 24, 2012 09:29 AM», που επανέλαβα (με πρόσθετα στοιχεία) στο blog μας:

    https://omadeon.wordpress.com/2011/04/13/despithafied-kazakis/#comment-74719

    Αυτό το άρθρο του Τ.Φ. (από ένα σημείο και μετά) αποτελεί λυσσαλέα συκοφαντική επίθεση, κυρίως κατά εμού προσωπικά και (κατά δεύτερο λόγο) κατά πολλών άλλων αθώων (Βατικιώτης, Μαρκέτος, κ.ά.) που… όσο κι αν διαφωνεί κάποιος μαζί τους, ΔΕΝ δικαιολογείται ΤΟΣΟ μεγάλη λάσπη, ότι δήθεν… συνωμότησαν κατά του Τ.Φ. βάζοντας εμένα μπροστά, σαν… πράκτορα και «αρχιγκεμπελίσκο» εναντίον του!

    Λέει κάπου το άρθρο:
    Δεν είναι λοιπόν περίεργο ότι η Αμερικανική νομοθεσία που ισχύει για όλα τα διαδικτυακά κατασκευάσματα (blogs, facebooks κ.λπ.), που έχουν κατ αρχήν έδρα τις ΗΠΑ, απαγορεύει, για χάρη της «ελευθερίας του Λόγου», την μήνυση για συκοφαντική δυσφήμηση εναντίον των κεντρικών παρόχων που τα φιλοξενούν!

    Αυτά είναι ΑΚΡΩΣ επικίνδυνες μπούρδες, εμποτισμένες με ακραία πολιτική παράνοια, υπονομευτικές για την αντίσταση του (κάθε) λαου και φονικές για την Ελευθερία της Ανωνυμίας του Λόγου στο διαδίκτυο. Ο Φωτόπουλος, βέβαια, πιστεύει βαθιά ότι… η CIA είναι πίσω από την Ανωνυμία των blog (!), συκοφαντώντας σαν «πράκτορα» ΚΑΘΕ άνθρωπο ή οργάνωση που πιστεύει στην αποποινικοποίηση της ύβρης στο διαδίκτυο, ή πιστεύει στο ΔΙΚΑΙΩΜΑ της ανωνυμίας (αν κι αυτό συνήθως αποφεύγει να το πει ευθέως). Με απείλησε ΗΔΗ με μήνυση ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ, ενώ οι οπαδοί του έριξαν τόνους οχετών πάνω μου σε ΔΕΚΑΔΕΣ μπλογκ, λόγω τέτοιων αναδημοσιεύσεων, με φανερό και δεδηλωμένο σκοπό την ΕΞΟΝΤΩΣΗ και απομόνωση του blog μας (και ΙΔΙΩΣ εμού προσωπικά γιατί το «Omadeon» είναι καλλιτεχνικό ψευδώνυμό μου, από το 1999).

    ο Τ.Φ. θεωρεί ότι εμείς οι άγνωστοι και άσημοι καλλιτέχνες, αν ΔΕΝ του φιλάμε τα πόδια, πρέπει να λυντσαριστούμε δημόσια και να μας λιθοβολεί ΟΛΟ το Ελληνικό διαδίκτυο.

    Κοιτάξτε τώρα, εσείς που κάνατε αυτή την αναδημοσίευση: Μέχρι χθές ήμουν πρώτος στον αγώνα της υπεράσπισης του Δημήτρη Καζάκη (από την πρώτη στιγμή). Μέχρι προχθές προωθούσα και στο twitter δεκάδες αναρτήσεις σας κάθε βδομάδα.

    Ο σοφός λαός, όμως, έχει μια παροιμία
    «Καλύτερα να σου βγει το μάτι, παρά το όνομα».

    ΕΠΟΜΕΝΩΣ:
    Από σήμερα ΣΤΑΜΑΤΑΩ ΚΑΘΕ στήριξη του ΕΠΑΜ, κάθε προώθηση των αναρτήσεών σας, κάθε είδους έμμεση ή άμεση συνεισφορά στον αγώνα σας. Η Σεισάχθεια και ο Καζάκης ΒΓΑΙΝΟΥΝ από το blog-roll, εκτός αν υπάρξει ΕΙΔΙΚΗ ΑΝΑΡΤΗΣΗ ΣΥΓΓΝΩΜΗΣ και ΠΛΗΡΟΥΣ ΕΠΑΝΟΡΘΩΣΗΣ της ζημιάς που προκαλέσατε
    (που να αναδημοσιευτεί ΕΠΙΣΗΣ σε ΟΛΑ τα blog που αναπαράγουν αναρτήσεις της Σεισάχθειας και του ΕΠΑΜ).
    UPDATE: Το θέμα λύθηκε, εφόσον η «Σεισάχθεια» ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ πια ένα μπλογκ φιλικό προς τον Δημήτρη Καζάκη: Δημοσίευσε λιβέλλους του Τ.Φ. ΚΑΙ εναντίον του Καζάκη. Αρα, δεν μπορεί να θεωρηθεί υπαίτιος ο ίδιος ο Δημήτρης Καζάκης, για όσα κάνει η Σεισάχθεια, ή (ακόμη και) το «ΕΠΑΜ Λάρισας» που έδρασε αυτοβούλως (και ερευνάται). Επιπλέον, ΚΑΜΜΙΑ διάθεση ή πρόθεση δεν έχει ο Δημήτρης Καζάκης για επίθεση στον Τάκη Φωτόπουλο (η σε εμάς), και ΟΛΑ όσα του καταλόγισε (λανθασμένα) ο Τάκης Φωτόπουλος είναι παντελώς αστήρικτα.

    Υ.Γ. Οταν υπονομεύετε σοβαρά την καλή φήμη ενός συμμάχου blog, με ΤΕΤΟΙΟ μπαράζ λιβέλλων σε ΟΛΗ την Ελληνική μπλογκόσφαιρα, είστε ΣΥΝΥΠΕΥΘΥΝΟΙ και ΣΥΝΕΝΟΧΟΙ ενός πρωτοφανούς, επιδεικτικού λυντσαρίσματος mega-κλίμακας. Διότι ΜΠΟΡΕΙ (λόγω άγνοιας) να σας ΦΑΙΝΕΤΑΙ ασήμαντο, αλλά οι λίβελλοι αναπαράγονται παντού με γεωμετρικά αυξανόμενη κλίμακα, σαν «viral» φαινόμενο (http://en.wikipedia.org/wiki/Viral_video)

    UPDATE 2:
    Το blog «Βαθύ Κόκκινο» δήλωσε πως δεν θα ξανα-δημοσιεύσει κανένα άλλο άρθρο της Περιεκτικής Δημοκρατίας,
    μετά από «συζήτηση» 35 σχολίων, όπου συμμετείχα. Λεπτομέρειες στο σχόλιο ΕΔΩ:
    https://omadeon.wordpress.com/2012/01/26/omadeon/#comment-74913

    ________________
    Μπήκε και στο blog του Δημήτρη Καζάκη, εδώ
    http://seisaxthia.blogspot.com/2012/01/blog-post_7038.html?showComment=1327588567936#c1474365134204539582

  44. […] Αντίθετα με όσα διέδωσε το site της Περιεκτικής Δημοκρατίας (και οι ανώνυμοι “πεζικάριοί” της) δεν πήγα ποτέ να αρχίσω επιθέσεις σε άλλα blog εναντίον της. Κατά κανόνα, χωρίς εξαίρεση, σερνόμουν από το ένα blog στο άλλο, αρθρώνονταςς έναν πολύ στοιχειώδη αντίλογο, σε μικρό μέρος του κτηνώδους όγκου των πολλαπλών λιβέλλων – “καρμπόν”.  Αλλά… κάθε φορά που το τόλμησα αυτό, επεφτε μπαράζ  βαρύτατης μοχθηρής λάσπης από ανώνυμους (πάντα) τραμπούκους της “Περιεκτικής Δημοκρατίας”, οι οποίοι (ταυτόχρονα) με αποκαλούσαν “ανώνυμο κουκουλοφόρο“, μόνο και μόνο λόγω του ψευδωνύμου ”Omadeon”, αφοδεύοντας με αυτό τον τρόπο ΚΑΙ στο δικαίωμα ΚΑΘΕ blog για ανωνυμία ή ψευδωνυμία (όχι μόνο σε μένα).  Μικρά δείγματα τέτοιων επιθέσεων μάζεψα στο σχόλιο  εδώ. […]

    • Ευχαριστούμε, ελεεινοί γκεμπελίσκοι, που… κρύψατε επιμελώς την είδηση ΑΝΑΣΤΑΣΗΣ.

      Τάκης Ανέστη
      και
      Αληθώς Ανέστη. 🙂

      http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1368192

      Αναστήθηκε σήμερα το απόγευμα ο Τάκης Φωτόπουλος

      Αναστήθηκε σήμερα το απόγευμα ο Τάκης Φωτόπουλος κατά τη διάρκεια της πομπής του στην τελευταία του κατοικία.
      Επέστρεψε στο σπίτι του στο Νότιο Λονδίνο , έτοιμος να πολεμήσει την Νέα Τάξη Γαμάτων.

      Οι πρώτες του δηλώσεις ήταν σαφείς και απόλυτα κατανοητές: [φταίνε] «για όλα ο Κορνήλιος Καστοριάδης και οι ψευτοδιεθνιστές φίλοι του».

      «Οι ψευτοαναρχικοί και ψευτοδιαννούμενοι είναι πράκτορες της Μοσάντ μαζί με τους ψευτοδημοκράτες και τους ψευτοκουλτουριάρηδες και θα πληρώσουν» δήλωσε.

      Κλείνοντας την πόρτα του σπιτιού του έκανε πάλι «ουγκ»

  45. Βασικα αυτο το σχολιο αμα θες μη το δημοσιευεις, ειναι καθαρα προσωπικο.Αλλα δεν τρεχει και τιποτα αν το βγαλεις στον αερα.Παντως ειναι ασχετο με το θεμα και δεν νομιζω να ενδιαφερει και τους αναγνωστες.
    Θελω να ζητησω ενα συγγνωμη απο εσενα και τον φιλο σου τον αιρετικο τον οποιο γνωριζω απο το φορουμ των 4τ.Αισθανομαι απαισια για οτι εχω γραψει και γενικα για το πως συμπεριφερθηκα οχι μονο σε εσενα αλλα και σε συνσχολιαστες χωρις συνορα.Περασα μια δυσκολη χρονια στην οποια παραλιγω να χασω μια αγαπημενη και οχι μονο φιλη ,απο την παλιοαρρωστια,γεγονος που με κατεστρεψε εντελως.Δεν εφταναν ολα τα αλλα ασχημα που συμβαινουν και στους περισσοτερους απο εμας, οπως η ανεργια και η εξαθλιωση ,ειχα και αυτο.Ευτυχως τα πραγματα πανε καλα και ειμαι σε μια κατασταση διαφορετικη.Γενικα ειμουν πολυ επιθετικος κατι που ειναι εντελως αντιθετο με τον χαρακτηρα μου και δεν ειχα καμια απολυτως προθεση να κανω κακο σε εσενα η τον οποιοδηποτε.Μπορει να ειμαι λιγο παραξενος ,αλλα ποιος δεν ειναι.Απο τους διαλογους ειναι λιγο ακυρο να προσπαθεις να βγαλεις ασφαλη συμπερασματα οταν δεν γνωριζεις την ψυχολογια του αλλου.Αυτα ειχα να γραψω.

    • Η συγγνώμη δεκτή και από μένα δεν υπάρχει καμία απολύτως παρεξήγηση. Όλοι κατά καιρούς περνάμε περίεργες φάσεις.

    • φίλε no11888
      Σε καλωσορίζω με χαρά και πάλι,
      Δηλώνω κι εγώ ότι ΔΕΝ υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα
      από τη στιγμή που υπάρχει τέτοια συνειδητοποίηση μέσα σου.

      Χρειάζεται πολύ θάρρος ΚΑΙ ειλικρίνεια ΚΑΙ άλλα δύσκολα…
      για να πει κανείς αυτά που λες εσύ εδώ.
      ΔΕΝ είναι εύκολο και ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΙ το κάνουν
      -και σε συγχαίρω.

      Αλλά… κάθε φορά που ένας άνθρωπος, κάνει τέτοιες σπάνιες υπερβάσεις, όπως η δική σου _τώρα_,
      προχωράμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ πολύ πιο πέρα από όσο φαίνεται αρχικά.

      Κάνουμε δηλαδή, τότε, κάτι πολύ… καλυτερότερο, από ό,τι φαίνεται εκ πρώτης όψεως !

      (και δεν παρασταίνω το θεωρητικό, μιλάω από… πικρή πείρα).
      :mrgreen:

      Οπότε…
      Η λίστα με «Πρώην Εχθρούς που έγιναν Φίλοι»… μεγαλώνει
      (Φάτε κι εσείς σκατά, μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι)

      Α ΧΑ ΧΑ ΧΑΑ 🙂

  46. Αφιερωμένο εξαιρετικά στον φίλο no11888 και την ειλικρίνειά του (λίγο πιο πριν)
    καθώς και στις… δικές μας υπερβολές, κατά καιρούς.

    (πολλοί… «επενδυτές»-στη-σύγκρουσή μας… τα χάσανε,
    τα λεφτά τους. CDS τουαλέτας αποδείχτηκαν)
    🙂

  47. Παντελώς αστήρικτος ειναι ο νέος λίβελλος του Τάκη Φωτόπουλου (αυτή τη φορά κατά του… Δημήτρη Καζάκη)
    http://seisaxthia.blogspot.com/2012/01/blog-post_3434.html
    (Δείτε και τη συζήτηση από κάτω)

    Αυτός ο νέος λίβελλος δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ ΒΑΣΙΜΟ ΛΟΓΟ, αλλά εκτοξεύτηκε σαν αντίποινο εναντίον του… σεβασμού που επέδειξε ο Δημήτρης Καζάκης σε αυτονόητες αρχές Ελευθερίας του Λόγου (που τηρει στο ιστολόγιό του), στη συζήτηση ΕΔΩ
    http://dimitriskazakis.blogspot.com/2012/01/blog-post_17.html

    Το πρώτο επιθετικό γράμμα εναντιον του, το αναδημοσίευσε ο ίδιος ο Δημήτρης Καζάκης, απαντώντας λογικά, μη-μεροληπτικά και νηφάλια:
    http://dimitriskazakis.blogspot.com/2012/01/blog-post_24.html

    Ο Τάκης Φωτόπουλος φανερά επιδιώκει σύγκρουση ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ με ένα σωρό ανθρώπους και μπλογκ.

    Πάντως… εγώ δεν αναφέρθηκα καθολου στο Φωτόπουλο, στο νέο post του Καζάκη:
    http://dimitriskazakis.blogspot.com/2012/01/blog-post_3308.html
    …μιλώντας σαν ΜΗ-εθνικιστής, εδώ:
    http://dimitriskazakis.blogspot.com/2012/01/blog-post_3308.html?showComment=1328016096695#c1203628170440575656
    (και στο προηγούμενο σχόλιο περί ανωνυμίας/επωνυμίας στο διαδίκτυο):

    OMADEON
    Jan 31, 2012 04:57 AM
    Ας δηλώσω κι εγώ κάτι περί ανωνυμίας και ψευδωνυμίας και επωνυμίας.

    ΔΕΝ αποτελεί η δημοσιοποίηση ονοματεπώνυμου απο κάποιον σχολιαστή, ούτε αιτία κάποιας ιδιαίτερης βαρύτητας, ούτε (προ παντός) αφορμή για διεκδίκηση κάποιων…. προνομίων. Δεν αποτελεί ούτε καν εγγύηση για τον ορθό λόγο, ούτε μάλιστα και για την κοσμιότητα.

    Το κύρος του Λόγου στο διαδίκτυο, διαμορφώνεται από ένα τεράστιο πλέγμα αλληλεπιδράσεων, σχέσεων, θέσεων και διαδικτυακής συμπεριφοράς. Σε περίπτωση μάλιστα που ο ανώνυμος σχολιαστής έχει ψευδώνυμο που οδηγεί σε ιστολόγιο με κάποιες θέσεις, ή άλλου είδους υλικό, κρίνεται πρωτίστως _και_ με βάση αυτό.

    Υπάρχουν πολλοί λόγοι, για τον απλό πολίτη να ΜΗ θέλει να δίνει το επίθετο και το όνομά του δημοσίως, και δεν χρειάζεται να τους επαναλάβω. Σε καμμία περίπτωση όμως δεν τεκμηριώνεται η δικαίωση μιας… Δικτατορίας της Επωνυμίας, που προωθειται μάλιστα από το κατεστημένο γιατί το συμφέρει αφάνταστα (Μιλτιάδης Παπαιωάννου, καθεστωτικοί επώνυμοι… δημιογράφοι, κ.ά.)

    ΕΞάλλου οι διαδικτυακές ασχήμιες διαφόρων επώνυμων προσώπων, κατά καιρούς έχουν αποδείξει το ανέφικτο μιας «άρχουσας τάξης επώνυμων», η οποία ενίοτε απαιτεί και ιδιαίτερο, προνομιακό σεβασμό, από την… πλέμπα, ή κατώτερη τάξη των (κατ’ αυτούς) «μη-δικαιούμενων να ομιλούν» ανώνυμων (μπλόγκερ, κ.ά.).

    Πολλοί, που αρχικά δήλωσαν τα προσωπικά τους στοιχεία στο διαδίκτυο, αργότερα το μετάνιωσαν και μετατράπηκαν σε ανώνυμους (ή έστω ψευδώνυμους). ΔΕΝ ζούμε σε μια δημοκρατική κοινωνία άνευ σοβαρών κινδύνων για την αποκάλυψη προσωπικών στοιχείων. ΟΤΑΝ με το καλό υλοποιηθεί, τότε για τους νεοφερμένους στο διαδίκτυο (και συνήθως γεμάτους έπαρση) επώνυμους μια τέτοια τέλεια κοινωνία ασφαλώς θα καταστεί πεδίον δόξης λαμπρόν.

    Εκείνο που χρειάζεται το πολιτικοποιημένο διαδίκτυο δεν είναι η επωνυμία αλλά η αξιοπιστία και η συλλογική συνεργασία, η εντιμότητα του Λόγου, και άλλα χαρίσματα, που… ΔΕΝ τα φέρνει αυτομάτως ο… παπάς που βούτηξε το εκάστοτε ανώνυμον βρέφος σε κάποια… κολυμπήθρα!🙂
    —–
    OMADEON
    Jan 31, 2012 05:21 AM
    Κύριε Καζάκη,
    το άρθρο σας το διάβασα με προσοχή και τείνω να συμφωνήσω μαζί σας, όχι μόνο λογω αυτών που εξηγήσατε αλλά και για άλλους λόγους (που έχουν εξηγηθεί αλλού). Λέω «τείνω» και όχι απλώς σκέτο «συμφωνώ», λόγω της ιδιαίτερης κατάστασης κρίσης που επικρατεί, στην οποία πρέπει να υπάρξει μια συσπείρωση ανεξαρτήτως κάποιων άλλων διαφορών (απόψεων ή προσώπων).

    Τυγχάνω μη-εθνικιστής και ΔΕΝ δηλώνω ούτε καν πατριώτης (με τη συνηθισμένη έννοια). Παρόλ’ αυτά συμφωνώ με όσα λέτε για την άρρηκτη σχέση έθνους και λαού και κοινωνίας. Εδώ υπάρχει πλήθος λεπτομερειών και άλλων επιπλοκων που δεν θα μπορούσε να αναφέρει ένα μικρό άρθρο, ουτε καν η συζήτηση από κάτω. Φυσικά αυτό αποτελεί ειδος… ιεροσυλίας για ορισμένους (κατά τα άλλα) ομοϊδεάτες μου που… βγάζουν σπυράκια μόλις ακούσουν τη λέξη «έθνος». Ομως… ΑΛΛΟΙΩΣ την εννοείτε εσείς και ΑΛΛΟΙΩΣ εκείνοι. Επιτρέψτε μου να πω ότι εσείς εννοείτε κυρίως αυτό που στα αγγλικά λέγεται «national sovereignty» (εθνική κυριαρχία), αλλά δεν αντιστοιχεί επακριβώς ο αγγλικός όρος με τον ελληνικο. Επειδή γαλουχήθηκα στην Αγγλία και ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή δεν κατανοώ τον μονομερή πατριωτισμό, παραδόξως… σας καταλαβαίνω ακόμη καλύτερα. Διότι θα μπορούσα κάλλιστα να ήμουν Αγγλος διεθνιστής σπεύδων σε αλληλεγγύη προς ένα λαό και μια χώρα που απειλείται σοβαρά με ανατριχιαστικούς κινδύνους. Και κάθε σοβαρός διεθνιστής πρέπει να παίρνει το μέρος του αδικούμενου λαού και της χώρας του.

    Προσπάθησα να βρω διόδους και τρόπους συνεννόησης με άλλους ανθρώπους που δεν μοιράζονται τέτοιες… ιδιορρυθμίες. Και ανακάλυψα πολλά στην πορεία. Αν η χώρα μας ζούσε σε περίοδο ηρεμίας και το μόνο πρόβλημά μας ήταν ο ντόπιος καπιταλισμός της, ασφαλώς και θα περίττευαν πολλά από όσα συζητάμε. Ομως ΔΕΝ ισχύει αυτό, και επιβάλλεται οι μικροί επιχειρηματίες να κατανοήσουν κι αυτοί ότι το συμφέρον τους είναι ΜΑΖΙ με τους εργαζόμενούς τους. Μάλιστα… το καλύτερο για τους ίδιους τους μικρούς επιχειρηματίες είναι να μετατρέψουν τις εταιρείες τους σε συνεταιρισμούς, όπως έκανε ο καινοτομικός Ricardo Semler:
    http://delicious.com/omadeon/semler

    Οσον αφορά το έθνος και την εθνότητα, όσο υπάρχουν σύνορα ή όρια και καταστάσεις, που οριοθετούν κοινή μοιρα για κάποιο λαό, η υπεράσπισή του νομίζω ότι οδηγεί λογικά ΚΑΙ σε όσα εξηγούνται στο άρθρο σας

  48. Σημερινό σχόλιό μου, στο μπλογκ του Καζάκη (και φεύγω εκτός νετ για πολλές ώρες)

    http://dimitriskazakis.blogspot.com/2012/01/blog-post_3308.html?showComment=1328091030183#c6719168192995083898

    OMADEON
    Feb 1, 2012 02:10 AM
    Διάβασα και πάλι τα σχόλια, Οθωνα του ΕΠΑΜ Μεσογείων, και θα τα αναλύσω πάλι αργότερα, γιατι βρήκα κυρίως… έντονη παρεξήγηση μεταξύ σας.

    ΔΕΝ ανταποκρίνεται στα προηγούμενα λεχθέντα η περιγραφή που δίνεις γι’ αυτά! Σαφώς αυτό οφείλεται ΚΑΙ σε συμβάντα έξω από αυτή τη συζήτηση που είναι πάρα πολλά και επηρεάζουν το διάλογο καθοριστικά.

    Εκ πρώτης όψεως πάντως, ορισμένα παράπονα του «Πόσδαγλη» είναι κατανοητά ΚΑΙ εύλογα, δείχνοντας και άνθρωπο που ξέρει πολύ καλά το διαδίκτυο.
    Νομίζω ότι πιθανώς ΚΑΙ εκείνος σας επικρίνει υπερβολικά χωρίς να έχει πλήρη γνώση στοιχείων που ίσως ανατρέπουν ριζικά τα συμπεράσματά του.

    Στο δικό μας μπλογκ πάντως, χθες, υπήρξε μια μεγάλη συμφιλίωση με κάποιον που… είχε πολύ πιο έντονη σύγκρουση μαζί μας από αυτή εδώ, επί μακρόν. Μπήκε σε ειδική τιμητική λίστα «Πρώην Εχθρών που Εγιναν Φίλοι» τώρα και η λίστα αυτή μεγαλώνει (ω μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι).

    Εχω φτιάξει ειδικό ιστολόγιο «επίλυσης συγκρούσεων» όπου θα αναρτήσω αργότερα μερικά συμπεράσματά μου (σε θεωρητικό επίπεδο) από όσα έμαθα χάρις σε _εσάς_. ΑΝ θέλετε ΚΑΙ πλήρη διαλεύκανση ή ΕΠΙΛΥΣΗ σύγκρουσης είναι δωρεάν και προσφέρονται και… ανέκδοτα ως εικονικά αναψυκτικά.🙂

    Υ.Γ. Επειδή ο διαδίκτυακός διάλογος ενίοτε οξύνει και τις συγκρούσεις χρειάζονται και αντίδοτα. Μια τεχνική που χρησιμοποιώ είναι ένας πίνακας με 2,3… στήλες, όπου στην αριστερή στήλη είναι τα πραγματικά σχόλια, στη μεσαία στήλη είναι η ανάλυσή τους και σε 3η στήλη… είναι η λίστα των… παρανοήσεων που έγιναν (συνήθως τόσες πολλές ώστε δεν φτάνει ο χώρος γι’ αυτές -χεχε).

    Πραγματικά, ο προηγούμενος διάλογος που έγινε σε εκεινη τη συζήτηση βρίθει παρανοήσεων.
    Εχω αφήσει στη μέση πολλές δουλειές λόγω της διένεξης με τον ΤΦ, αλλά… σύντομα θα δοκιμάσω να εφαρμόσω τις τεχνικές επίλυσης συγκρούσεων που μάθαμε από το παρελθον, σε μία συζήτηση τρίτων, όπου θα δοκιμαστεί, για να δούμε ΑΝ αποδίδει.

    Η πείρα έδειξε πάντως, ότι η επίλυση ΜΙΑΣ σύγκρουσης προκαλεί συστοιχία άλλων επιλύσεων (ή θετικών συμβάντων).
    Π.χ. το γνωστό «θετικό άνοιγμα του πειρατή» στους ΣΧΣ απέτρεψε «κακό σενάριο» και οδήγησε σε διαλεύκανση της περίπτωσης Τ.Φ.
    (αν και… ΠΑΡΑ πολύ οδυνηρή για την άλλη πλευρά – σόρυ γι’ αυτό, this is LIFE).:mrgreen:

    Διανύουμε τη ΔΕΥΤΕΡΗ μέρα μετά την παύση… εχθροπραξιών, τηρώντας αυστηρά αμυντική στάση κατά τη διάρκειά τους (σε άλλα blog).

  49. Mολις μπηκα στο μπλογκ μεταομαντεον και ειδα την αναρτηση που αναφερεσαι στον Αντωνη.
    Τεραστιο φαουλ κι απαραδεκτη κινηση η αναρτηση της φωτογραφιας του. Δε καταλαβαινω τον λογο που το εκανες.
    Δηλαδη, αν αυριο πλακωθουμε εμεις οι δυο, ακομα κι εγω να φερω ακεραια την ευθυνη, τι σου δινει το δικαιωμα να μου ανεβασεις καποια φωτο που θα βρεις δικια μου, αναφεροντας το ονομα μου;
    «πχ Θανασης Ζερβας, δικηγορισκος της σφαλιαρας, εκανε αυτο κι αυτο το σφαλμα….»
    Δε καταλαβαινεις οτι αυτο ξεφευγει απο τα ορια; Οτι μπορει να ονομαστει μεχρι κι αθελητη απο τη μερια σου στοχοποιηση;
    Οκ, το ξερω οτι ο ιδιος ο Αντωνης σχεδον αμεσα εχει δηλωσει ονοματεπωνυμο στο μπλογκ του, δε θυμαμαι που, αλλα σε μια αναρτηση το ψιλολεει κ ο ιδιος, οκ, ειναι γνωστο το ονοματεπωνυμο του,
    αλλα και παλι, ειναι απαραδεκτο. Ακομα κι αν ο καθενας μπορει να βρει τη φωτογραφια του στο διαδικτυο, εσυ δεν επρεπε να ανεβασεις τη φωτογραφια του.

    Ετσι οπως το βλεπω εγω, παει στραφι και η μετεπειτα ψυχραιμη επιχειρηματολογια σου.
    ΚΙ ΕΓΩ στη θεση σου, θα ειχα πικραθει αφανταστα, αν καποιος που θεωρουσα φιλο μου, αναρτουσε κειμενο καποιου που με υβριζει, κ ο ιδιος δεν επαιρνε θεση. Οκ, φαινεται ετσι οτι προσυπογραφει το κειμενο, καταλαβαινω την οργη σου.
    Αλλα δε πιστευω οτι ο Αντωνης το ανεβασε για να στραφει εναντιον σου, το ανεβασε για να υπερασπιστει πολιτικες θεσεις.
    Υπερασπιστηκε τον ΤΦ δηλαδη, ΔΕΝ τα εβαλε μαζι σου.

    Τελοσπαντων, επειδη με καλειτε και οι δυο να παρω θεση, το πιο ευκολο εδω θα ηταν να παρω τη θεση του ενος, για να εξασφαλισω εστω τη συνεχιση της φιλιας μου με αυτον. Καθε ουδετερη και ψυχραιμη θεση θα εκληφθει σαν προσπαθεια ισορροπισμου και θα ακουσω κραξιμο παλι οτι «αποφευγω τις συγκρουσεις», το ακουω συχνα τελευταια.

    Δε καταλαβαινω γιατι λεγεται αυτο, πραγματικα. Φιλε ομαντ, στα αρχιδια μου ποιος παρεξηγιεται μαζι μου και ποιος με θεωρει ετσι η αλλιως.
    Δεν το εχω βουλωσει ποτε, παντα παιρνω θεση, σωστη, μαλακισμενη η αναμεσα. Γραφοντας οσα γραφω, το πιθανοτερο ειναι να θυμωσεις κι εσυ μαζι μου, να θυμωσει κι ο αλλος και να με αποκηρυξετε και οι δυο,
    Ε, τι να κανουμε, shit happens, life goes on.
    Θα ξενερωσω αλλα εχω ξενερωσει και περισσοτερο στη ζωη μου.
    Εγω εκτιμω και τους δυο σας και εχω ξενερωσει του θανατα που εγινε ο,τι εγινε.
    Εκανε ενα φαουλ ο ενας, ο αλλος οργιστηκε, το παραχεσε και τωρα, μυλος. Αρχισαν οι μπουρδες εκατερωθεν, σταλινικοι, χαφιεδες κλπ
    Καποιος γνωστος σε χαρακτηρισε ασφαλιτη, του ζητησα να μη ξαναγραψει ΠΟΤΕ στο μπλογκ μου και φυσικα αντεδρασα.
    Εσυ μιλας για σταλινικους, αν ηταν σταλινικος, τωρα θα βαραγες πετρες σε Γκουλαγκ. Το χουμε γαμησει με τις λεξεις, ο,τι χοντραδα ερχεται στο νου, τη πεταμε, εδω μας εχουνε ξεσκισει τη κωλοτρυπιδα τα μουνοπανα οι πρακτορες των Αμερικανογερμανων που εξουσιαζουν κι εμεις σκοτωνομαστε μεταξυ μας.

    Οση πολιτικη ουσια κι αν εχουν η δεν εχουν τα λογια μου, τα λογια σου, τα λογια ολων μας, οι διαφωνιες, οι επιχειρηματολογιες, τα σφαξιματα και οι αποψεις μας, εγω αρχιζω να πιστευω οτι ειμαστε καταδικασμενοι απο χερι, δεν υπαρχει σωτηρια, θα μας φανε ζωντανους τα μπασταρδια.

    Προτου μου απαντησεις το ο,τιδηποτε, σκεψου το λιγο ψυχραιμα και μετα απαντα ο,τι νομιζεις. Τουλαχιστον αν ειναι να σφαχτουμε και μεταξυ μας, να γινει συνειδητα και ανεπιφυλακτα, οχι πανω στην εξαψη της στιγμης.

    ΥΓ Απο το σχολιο παραπανω συμπαραστασης που σου εγραψα, δεν αλλαζω λεξη, ο,τι και να γινει, ο,τι και να λεχθει.

    • @Celin λυπάμαι, αλλά είσαι απίστευτα, ΟΛΕΘΡΙΑ παραπληροφορημένος, εδώ και καιρό. Επίσης είσαι ΕΞΟΡΓΙΣΤΙΚΑ αφελής.

      Φταίω κι εγώ βέβαια, που δεν σου έστειλα ενημέρωση με διάφορα ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ πράματα, που δείχνεις να αγνοείς.

      1)
      Το πρώτο που αγνοείς, είναι το ότι η φωτογραφία που δημοσίευσα είναι στιγμιότυπο από ΔΗΜΟΣΙΑ βίντεο (στα αγγλικά). Τα βιντεοσκόπησε (και προβάλλει και τώρα) κάποιος που του πήρε εκτενή συνέντευξη για τη ζωή του.
      2)
      Το επίθετό του, όχι μόνο ΔΕΝ το έκρυψε, αλλά το πρόβαλλε ΜΑΖΙ με ένα βιβλίο του μέσω του μπλογκ του, διευκρινίζοντας, ο ίδιος, δημοσίως, 100% ΣΑΦΩΣ, ότι ο ΙΔΙΟΣ είναι ο συγγραφέας εκείνου του βιβλίου (που… παρά λίγο να αγοράσω κι εγώ). Επίσης ο ίδιος δημοσίευσε στο ιστολόγιό του Radical Desire αμέτρητο αριθμό _αξιόλογων_ εργασιών με το ΠΛΗΡΕΣ ονοματεπώνυμό του. ΟΥΔΕΠΟΤΕ δήλωσε πως «δεν επιθυμεί να φαίνεται το επίθετό του» ή ότι «δεν θέλει να βλέπονται τα video» (που τον προβάλλουν _διεθνώς_).

      Επομένως, όταν με λέει «χαφιέ» είναι ελεεινός κοινός συκοφάντης,
      και συνοδοιπόρος των ΧΕΙΡΟΤΕΡΩΝ μέχρι τώρα «φαινομένων» στο Ελληνικό διαδίκτυo,

      Αν θες τα URL θα στα στείλω ιδιωτικά. Και… λέω «ιδιωτικά», διότι… εγώ ΔΕΝ διαφημίζω,
      ΟΥΤΕ προωθώ τον Αντώνη αλλά… ΟΥΤΕ και τον «χαφιεδίζω» (αντίθετα με τη ΛΑΣΠΗ που εξαπέλυσε αποκαλώντας με «χαφιέ»,
      έτσι ώστε να στρέψει προσοχή αλλού, από την κριτική που του άσκησα).

      Απλώς ασκώ κριτική στον κ. Μπαλασόπουλο σαν ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ προσωπικότητα (και ΔΗΜΟΣΙΟ ΠΡΟΣΩΠΟ) που ΗΔΗ είναι.

      Είναι ηθικός αυτουργός για ΟΛΟ το διασυρμό που υφίσταμαι (εδώ και 6 βδομάδες) ΜΑΖΙ με άλλους, απολύτως αθώους.
      Και είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΥΓΧΩΡΗΤΟΣ, από την πρώτη στιγμή, για λόγους που έχω τεκμηριώσει (αρχικά) εδώ:
      http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/01/netspeak1/
      (μαζί με updates που ίσως δεν είδες όταν είχες ξαναπεράσει από εδώ)


      ο Αντώνης Μπαλασόπουλος, με αιτία… προφανείς (ΚΑΙ εν μέρει δεδηλωμένες) ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΕΣ, είναι 100% συνυπεύθυνος,
      ΚΑΙ συνένοχος (σαν ηθικός αυτουργός και νομιμοποιητής) συντονισμένης απόπειρας κατα-συκοφάντησης και διασυρμού (μου) μέσα από δεκάδες ή εκατοντάδες μπλογκ (και παρά λίγο επίσης μέσω του Τύπου, δηλαδή της «Ελευθεροτυπίας»).

      Σε αυτό το λυντσάρισμα, πρόσφερε πολύτιμο συμπαραστάτη τον εαυτό του, το δικό του κύρος ΚΑΙ το κοινό του
      ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΠΡΟΔΙΔΟΝΤΑΣ και ΘΥΣΙΑΖΟΝΤΑΣ κάποιους φίλους και συναγωνιστές του (εμένα και τον Αιρετικό).

      Εδρασε, δηλαδή, όπως δρουν τα ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ σταλινοειδή κομματόσκυλα της αριστεράς.
      Απέδειξε ότι δεν έχει ΟΥΤΕ τιμή, ΟΥΤΕ αρχές,
      ΟΥΤΕ καν τη στοιχειώδη ανθρωπιά και ενσυναίσθηση που είναι σύμφυτη με τις ιδέες του.

      Πρόσεξε κάτι, Celin:
      Σε αυτή τη διένεξη, ΔΕΝ υπάρχει «μέση λύση», ΔΕΝ υπάρχει «δεν παίρνω θέση»
      (παρά μόνο με τη συγκεκριμμένη έννοια «δεν διάβασα, δεν γνωρίζω, δεν θέλω να διαβάσω γιατί _εθελοτυφλώ_»).
      (το γνωστό Κίνημα «Δεν Διαβάζω»… που μας έπρηξε τ’ αρχίδια).

      Προσπάθησα να σου γράψω κάτι σχόλια πριν μέρες αλλά… εξαφανίστηκαν. Δεν είδα ακόμη αν εμφανίστηκαν τελικά,
      αλλά… δεν χρειάζεται και να τα εμφανίσεις, τώρα πια,

      Μάλιστα… ΔΕΝ εξάπλωσα τη διένεξη σε ΚΑΝΕΝΑ άλλο μπλογκ που ΔΕΝ την αφορά.
      Σε σένα είπα να κάνω _μια_ εξαίρεση, γιατί τις υποκρισίες του Μπαλασόπουλου…
      (και απέναντι… στον ίδιο του τον εαυτό) που διαπίστωσα πως έκανε στο μπλογκ σου, τις συχάθηκα, όταν τις είδα.

      Πρέπει να διαβάσεις όμως…
      και το ποστ που αφορά έναν άλλον… απίστευτα μοχθηρό υποκριτή (που διαδίδει άλλου είδους ψεύδη)
      (πρόσεξε εκεί, ΙΔΙΩΣ τα δικά μου σχόλια): https://omadeon.wordpress.com/2012/01/15/airetikon-sibyllikon-2-pity-pardon-paper/

      ΟΛΟΙ όσοι στηρίζουν τη σέκτα Φωτόπουλου είναι συνυπεύθυνοι για τις ασχήμιες της.
      Ευτυχώς δεν είναι πολλοί.
      Ο Αντώνης είναι κυρίαρχη προσωπικοτητα ανάμεσα σε αυτούς τους ελάχιστους
      (που μετριώνται στα δάχτυλα του ενός χεριού).
      Κυρίαρχη ιδεολογία τους είναι ένας ιδιότυπος νεο-σταλινισμός (που μελετώ). ΟΧΙ (μόνο) ο «λενινισμός».

      Πολύ πιθανώς, ο Αντώνης έχει και πολιτικές φιλοδοξίες που φτάνουν… πάααρα πολύ ψηλά.
      Και πολύ πιθανώς (τότε) θεωρεί πως είναι «για το καλό του λαού».
      Ε, ας είναι κι έτσι. Ας γίνει και Γενικός Γραμματέας του ΚΚΕ μια μέρα. Με γειά του με χαρά του.
      Εγώ όμως… (μαζί με άλλους αθώους) ΔΕΝ δέχομαι να γίνω το πρώτο… θύμα του νεο-σταλινισμού τους, στο ελληνικό διαδίκτυο.
      Μηδενική Ανοχή σε Γκεσταπίτικες ή Νεο-σταλινικές πρακτικές στο διαδίκτυο (και στους συνοδοιπόρους τους).

      ΠΟΛΥ λίγα σου είπα… Κι είσαι ΕΞΟΡΓΙΣΤΙΚΑ αφελής και/ή απληροφόρητος.

    • Celin,

      Εδώ η ομαδούλα του Τάκη Φωτόπουλου (με την οποία επέλεξε να συμμαχήσει και ο αχάριστος Αντώνης – ξέρεις, αυτός που πήγε και τα’κανε πλακάκια με τον παλιό του συκοφάντη – μαζί με την άλλη τη drama queen) μας συκοφαντεί ένα μήνα και βάλε με απανωτές δημοσιεύσεις και αναδημοσιεύσεις και τόσον καιρό δεν αξιώθηκες παρά να γράψεις ένα μόνο σχόλιο, το οποίο βέβαια δεν εμφανίζεται στις μηχανές αναζήτησης – γιατί αυτές βλέπουν μόνον τα άρθρα… Άλλο λοιπόν το σχόλιο (το οποίο περνά άνετα στο ντούκου) κι άλλο το άρθρο. Και δεν έγραψες άρθρο, γιατί πολύ απλά εμείς δεν είμαστε, στα δικά σου μάτια, ισάξιοι των πατερούληδών σου. Είμαστε… παρακατιανοί.

      Και οφείλω να σε πληροφορήσω ότι, δυστυχώς, έχουμε πόλεμο, που διεξάγεται με πάρα πολύ βρώμικα μέσα, με σωρεία συκοφαντιών από τους πατερούληδές σου. Εσύ προτιμάς να παριστάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις – όπως κάποιος μακαριστός δεν ήξερε επειδή «διάβαζε», όπως κάποιος παχύσαρκος τραγουδιστής ερωτικών ασμάτων της εμμηνόπαυσης δεν ήξερε επειδή προτιμούσε να τρώει μπριζόλες κι όπως κάποιος υπουργός δεν διάβασε, γιατί ήταν απασχολημένος με το να δέρνει αυτούς που αντιδρούσαν επειδή διάβασαν. Εδώ έχουμε λοιπόν πόλεμο κατά της ελευθερίας του λόγου, κατά της ελευθερίας της άποψης, κατά της ίδιας της δημοκρατίας. Κατά αυτών των βασικών ελευθεριών βάλλουν οι πατερούληδές σου. Επέλεξες να μην τους πικράνεις, γιατί είσαι ανίκανος να υπάρξεις χωρίς πατερούληδες. Άσε που, κατά τα φαινόμενα, ανήκεις κι εσύ στο Κίνημα «Δεν Διαβάζω».

      Τι να σε κάνω; Όταν με το καλό αποκτήσεις cojones και ραχοκοκαλιά και σταματήσεις να παριστάνεις το Πεκινουά κι όταν καταλάβεις ότι πριν τοποθετηθείς πάνω σε ένα θέμα πρέπει να ξέρεις περί τίνος πρόκειται (αντί να αμολάς μπούρδες καραμπινάτες στο γάμο του Καραγκιόζη), τότε έλα να μιλήσεις μ’εμάς τα… αδέσποτα. Ως τότε όμως, λυπάμαι αλλά είσαι ΠΟΛΥ λίγος.

  50. ΑΙΡΕΤΙΚΕ

    απο οσα λες, συμπεραινω οτι εσυ εισαι που νιωθεις παρακατιανος. Απο τη πρωτη μερα που σχολιασα εδω, εγραψα ποσο εκτιμαω κι εσενα και τον Ομαντεον, και μου αρεσε ο κοφτος και τεκμηριωμενος λογος σου, για αυτο κι εχω περασει ωρες διαβαζοντας το μπλογκ.
    Δεν εχω πια τον χρονο να σερφαρω πολυ στο διαδικτυο. Δεν εχω τον ελευθερο χρονο που ειχα. Κι οσος χρονος μου μενει, ναι, το ριχνω στο διαβασμα η στον κινηματογραφο. Η στο κωλοβαρεμα.

    Αν ειχα πατερουληδες κι αν εμενα εκθαμβος απο το κυρος και την επωνυμια, δε θα επαιρνα θεση ΥΠΕΡ του Ομαντεον κι εναντιον των οσων λεχθησαν για αυτον απο τον ΤΦ. Γιατι ο ΤΦ ειναι μια πολυ γνωστη και σεβαστη φυσιογνωμη, θα ψαρωνα λοιπον απο το κυρος που απολαμβανει και θα τα μασαγα. Ετσι, ακυρωνεται η βιαστικη μαλακια σου για τους πατερουληδες μου, παρεμπιπτοντως εναν πατερα εχω και μονο, τα μπασταρδα, οι μουλοι και οι ηλιθιοι εχουν πολλους πατερουληδες, εγω δεν ειμαι τιποτα απο τα τρια.

    Για τα κοχονες, να πω οτι τα αρχιδια μου ζυγιζουν ενα τονο βαρυτερα απο τα δικα σου. Δεν ειμαι πεκινουα, ειμαι ντομπερμαν που κατασπαραζει οποιον κακομοιρη νομιζει οτι θα παιξει μαζι μου, με εχεις παρεξηγησει εσυ, επειδη δεν ειμαι μισανθρωπος κι επειδη προσπαθω να εστιασω σε οσα μας ενωνουν κι οχι σε οσα μας χωριζουν, νομιζεις οτι ειμαι καμια φλωρουμπα.

    Ειμαι ντομπερμαν λοιπον και δε σηκωνω μαγκιες απο τον καθενα που γαβγιζει σα πεκινουα απο την οθονη.
    Δε σηκωνω γιατι γαβγιζω και δυνατοτερα κι αγριοτερα οταν γουσταρω. Τα αρχιδια δε φαινονται εδω. Τα αρχιδια φαινονται εκει εξω.
    Δεν αμφισβητω τον αγωνα κανενος ουτε στη ζωη ουτε στο διαδικτυο, αλλα ειναι τεραστια παπαρια και να αμφισβητει ο οποιοσδηποτε καποιον που δε γνωριζει.

    Και δε σε παιρνει να με κρινεις λιγο. Εισαι πολυ μικρος εσυ για να με κρινεις.

    Ομαντεον, θα επανελθω αργοτερα.
    Τα σχολια σου ΔΕΝ εξαφανιστηκαν, απλα μετα τα 200 σχολια, πρεπει να πατησεις εκει που λεει ΦΟΡΤΩΣΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ για να τα δεις.
    Οταν εχω χρονο, θα επανελθω. Για να απαντησω σε εσενα.

    • Celin, λες μαλακίες.

      Αυτά που έχω ζήσει όταν ήμουν φοιτητής εσύ δε θα τόλμαγες να τα διανοηθείς, τότε που είχαμε τους μπράβους του Σωτηρόπουλου και του Σκιαδά να μας κυνηγάνε σ’όλα τα Χανιά και να έχουμε και όλο το σκυλολόι των κομματόσκυλων του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ να μας βρίζουν. Οπότε μη μου παριστάνεις εμένα τον αγωνιστή. Με τα άτομα που τα έχω βάλει – και μάλιστα χωρίς ψευδώνυμο τότε – δεν τολμάς να τα βάλεις. Κι όσο για το «δε σε παίρνει να με κρίνεις», δείχνεις ότι είσαι αλαζόνας. Από εκεί κι έπειτα, you’re in denial – κανονικότατα διάλεξες να έχεις πατερούληδες για να ανταλλάσσεις φληναφήματα και θεωρητικολογίες (που στην τελική δεν αγγίζουν κανέναν, γιατί ανήκουν καθαρά στην… ακαδημαϊκή σφαίρα και μου θυμίζουν εκείνο το τραγούδι που έλεγε «τι να τα κάνω τα τραγούδια σας…»). Ναι, σε εντυπωσιάζουν όλα αυτά. Εμένα δε μ’εντυπωσιάζουν καθόλου. Και χεσμένες τις έχω τις ιδεολογίες, ειδικά τις δεδηλωμένες. Τι να το κάνω αν κάποιος μας βγάζει γραπτά στα οποία να εμφανίζεται ως ο καλύτερος πολιτικός θεωρητικός του κόσμου, αν με τρομερή ευκολία πάει και συκοφαντεί κόσμο και χρησιμοποιεί βρώμικα μέσα και, εκμεταλλευόμενος μοχθηρά το «κύρος» του, πάει και πετυχαίνει να αναδημοσιεύεται η λάσπη παντού.

      Λες ότι πήρες θέση υπέρ του Omadeon. ΤΡΙΧΕΣ. Ένα σχολιάκι της πορδής έγραψες. Το ξέρεις καλά ότι στο ίντερνετ, όταν αναδημοσιεύεται ένα άρθρο ΔΕΝ αναδημοσιεύονται τα σχετικά σχόλια. Η λάσπη που έγραψαν και ξέρασαν οι πατερούληδές σου έχει αναπαραχθεί πολλάκις. Οι συζητήσεις στις οποίες αυτή καταρρίπτεται ΔΕΝ αναδημοσιεύονται. Αν ήσουν λοιπόν σωστός, θα έγραφες άρθρο κι όχι απλά ένα σχόλιο. Και ναι, έχεις πατερούληδες. Έχεις ανάγκη να θαυμάζεις κάποιους και να τους βάζεις για ινδάλματα, τα οποία είναι… αδύνατο να κάνουν λάθος.

      Λες για τον Τάκη Φωτόπουλο ότι είναι μια… γνωστή και σεβαστή φυσιογνωμία. Εγώ έχω πάμπολλες ενστάσεις και για τα ακαδημαϊκά του προσόντα (τυπικά και ουσιαστικά – αν καταλαβαίνεις τι εννοώ) και για το χαρακτήρα του, αλλά ακόμη και για την τεκμηρίωση της αντιστασιακής του δράσης στο Λονδίνο (για την οποία έχουμε ως τώρα αναφορές μόνον από ιστοσελίδες τις οποίες ελέγχει ο ίδιος 100% – κι αν αυτό δε σε βάζει σε υποψίες, σε οικτίρω). Δεν πρόκειται να σου χαριστώ. Δε χαρίστηκα σε κανέναν ως τώρα, όπως κι εμένα δε μου χαρίστηκε ποτέ κανείς (και δε θέλω). Εσύ όμως έχεις την απαίτηση να μην κρίνεται η συμπεριφορά σου. Ξέχασέ το. Έχω κάθε δικαίωμα να σε κρίνω, ειδικά όταν ουσιαστικά δεν παίρνεις θέση απέναντι σε συκοφαντίες που όχι απλά άγγιξαν συνιστολόγο μου, αλλά και εμένα τον ίδιο. Δεν είσαι εντάξει και ενήργησες όντας σε μεγάλο βαθμό προκατειλημμένος.

      • Ντάξει…
        Αιρετικέ συμφωνώ στα περισσότερα, επί της ουσίας.
        ΝΑ διευκρινίσω κάτι όμως. ΔΕΝ ήταν «σχολιάκι της πορδής» το σχόλιο του Celin, δηλαδή αυτό
        https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-73031
        Αντίθετα, μάλλον… σχολιάρα, θα τόλεγα, ΑΝ ήταν σε συζήτηση όπου ήταν παρόντες τραμπούκοι της ΠΔ.
        (όμως δεν ήταν, και μ’ αυτή την έννοια ήταν ΠΑΡΑ πολύ εύκολο).
        Αρχισα κι εγώ κάτι πολυλογίες μετά… εμπνευσμένος από αυτό (μάλλον κακώς…)

        Αλλά το θέμα είναι αλλού, ότι… μπροστά στο ΜΠΑΡΑΖ λιβέλλων και τα στίφη των τραμπούκων,
        που φλόμωσαν ένα σημανικό τμήμα του ελληνικού διαδικτύου με τις χειρότερες λάσπες εναντίον blogger
        που ειπώθηκαν ποτέ, επί σειρά ετών…
        ΦΥΣΙΚΑ και ήταν ΣΚΕΤΗ κλανιά στον άνεμο (και εκ του ασφαλούς) εκείνο το σχόλιο.

        Επίσης ο Celin δεν είναι «εκτός» του (διαδικτυακού) πολιτικού χώρου (Τ.Φ., Αντώνη και σία)
        όπως είναι η φίλη μας κ.κ. (=που δεν έχει καμμία ευθύνη για τα καμώματά τους…)
        Είναι ΕΝΤΟΣ του μέχρι τα μπούνια, με «μέντορα» τον Αντώνη (όπως τον αποκάλεσε επανειλλημένα).
        (ΤΙ μέντορας, ΤΙ πατερούλης…)

        Οταν μαζέψω κάπου ΟΛΟ το πλήθος των συνδέσμων με τους λιβέλλους,
        τότε ΙΣΩΣ ξυπνήσει ο Celin από… τους μεντορικούς ληθάργους.

        _______________
        Ορίστε το γεμάτο ΨΕΥΤΙΕΣ και ΑΛΛΟΙΩΣΕΙΣ σχόλιο του Αντώνη, χθεσινό μάλιστα!!!
        Στο ποστ του Celin:

        Αντωνης
        Feb 1, 2012 08:47 PM
        Διευκρινιστικά, και πάλι for the record.

        Το Lenin Reloaded έκανε ανάρτηση για το θέμα Φωτόπουλου vs ΣΧΣ/Indy στις 23/12/2011. Η ανάρτηση βρίσκεται εδώ και μπορεί να διαβαστεί από οποιονδήποτε το επιθυμεί: http://leninreloaded.blogspot.com/2011/12/blog-post_8473.html

        Είχε ήδη κάνει ανάρτηση για το θέμα Φωτόπουλου vs λογοκρισίας εκ μέρους του Indymedia στις 3/12/2011: http://leninreloaded.blogspot.com/2011/12/blog-post_1835.html

        Καμία από τις δύο αναρτήσεις δεν περιέχει καμία αναφορά στην διαδικτυακή περσόνα «Omadeon», διότι ο ρόλος της σε εκείνο το χρονικό σημείο δεν απασχολούσε τον γράφοντα, που, όπως προείπα, πήρε πολιτική θέση για ένα πολιτικό θέμα. Το επαναλαμβάνω γιατί η διαδικτυακή περσόνα «Omadeon» δεν έχει ποτέ διευκρινήσει τις πολιτικές αιτίες αντίδρασής της απέναντι στην κριτική του «αντιεξουσιαστικού» αντικομμουνισμού και της καμπάνιας προπαγάνδας υπέρ της επέμβασης στη Λιβύη — τα θέματα για τα οποία εγώ πήρα θέση υπέρ και θέση κατά ατόμων και ιστολογίων.

        Η διαδικτυακή περσόνα «Omadeon» έγραψε σειρά επιθετικών και υβριστικών –και πάντως όχι περιεχόντων πολιτικά επιχειρήματα– σχολίων κάτω από το ποστ και με τον τρόπο αυτό ενέπλεξε τον εαυτό της στην υπόθεση.

        Έκλεισα τα σχόλια, καθώς εξελισσόταν έντονος καυγάς μεταξύ αυτής της περσόνας και εκπροσώπου της ΠΔ που δεν με αφορούσε. Όλα τα σχόλια που εμφανίστηκαν μπορούν να διαβαστούν.

        Ακολούθως, η διαδικτυακή περσόνα «Omadeon» μου έστειλε μέιλ σε έντονο ύφος, στο οποίο απάντησα σε εξίσου έντονο ύφος. Λίγες μέρες αργότερα, η ίδια περσόνα και η διαδικτυακή περσόνα «Αιρετικός», μου έστειλαν υβριστικά προσωπικά μέιλ, στα οποία δεν απήντησα.

        Ακολούθως, με διέσυραν σε διάφορα ιστολόγια και στο facebook με διάφορους υβριστικούς και προσβλητικούς για την προσωπική και πολιτική μου αξιοπρέπεια χαρακτηρισμούς.

        Σε όλο αυτό το διάστημα, δεν επισκέφθηκα κανένα ιστολόγιο για να σχολιάσω αυτή τη συμπεριφορά, η οποία ήταν στο σύνολό της αποτέλεσμα του γεγονότος ότι στήριξα πολιτικά τον Τάκη Φωτόπουλο — δηλαδή, συντεταγμένη απόπειρα τρομοκράτησης και εκφοβισμού μου για την γνώμη μου.

        Χαρακτήρισα τον «Omadeon et cie» «αποτυχημένους χαφιέδες» αρκετά μετά από όλα αυτά σε ένα σχόλιό μου στο δικό μου μπλογκ, όταν υπέπεσε στην αντίληψή μου από τρίτο πρόσωπο ότι έχουν προβεί και σε δημσιοποίηση των προσωπικών στοιχείων μου και της φωτογραφίας μου.

        Κατέστη έτσι προφανές ότι οι εμπλεκόμενες περσόνες μετέρχονται μέσων ανάξιων σεβασμού από οποιονδήποτε άνθρωπο, και μετέρχονται τέτοιων μέσων στα πλαίσια ενός διαδικτυακού πολέμου που διεξάγουν χωρίς καμία ηθική αναστολή και με συμπεριφορά υποκόσμου.

        Εάν υπάρχει οποιοδήποτε στοιχείο που διαψεύδει οτιδήποτε είπα παραπάνω, παρακαλώ να παρατεθεί.

        Δικές μου απαντήσεις σήμερα

        OMADEON
        Feb 2, 2012 12:22 AM
        Πάρτε την απάντηση που σας αξίζει, βρωμερά και ελεεινά σκατο-γκεσταπίτικα ανθυπο-σταλινοειδή (Ιβάν και σία)

        https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-75344

        OMADEON
        Feb 2, 2012 12:29 AM

        Εάν υπάρχει οποιοδήποτε στοιχείο που διαψεύδει οτιδήποτε είπα παραπάνω, παρακαλώ να παρατεθεί.

        Ναι, καλάαα…

        ΟΛΑ παρατίθενται. ΜΕΘΟΔΙΚΑ, ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ και με ΤΗ ΣΩΣΤΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΕΙΡΑ, αλλά κάπου ΑΛΛΟΥ.

        όχι έτσι… άρπα-κόλλα με ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΕΣ ΨΕΥΤΙΕΣ και ανθρώπους ΤΟΣΟ υπερόπτες ώστε… «δεν τους ενδιαφέρει να διαβάσουν» το δήθεν «αποδεικτικό υλικό». ΟΧΙ «Δεν με αφορά» αν οι πολιτικοί μου σύμμαχοι παρουσιάζουν τη μέρα σαν νύχτα, ή το 1+1 σαν 3….

        Ο ΣΤΑΛΙΝΙΣΜΟΣ στο διαδίκτυο ΔΕΝ θα περάσει.
        Τις μεθόδους της Γκεπεού να τις ΠΑΡΕΤΕ από δω
        .

        Read more: http://celinathens.blogspot.com/2012/01/blog-post_25.html#ixzz1lAl8IBKY

        Μία από τις απαντήσεις μου:

        OMADEON
        Feb 2, 2012 01:33 AM
        Προς τον «αξιοπρεπή κύριον» Αντώνιον.
        ————
        -Κύριέ μου, λέτε εδώ το εξής φληνάφημα γεμάτο ΔΥΣΩΔΗ λάσπη (και τιτάνεια σοβαρή παρανόηση)

        …»Σε όλο αυτό το διάστημα, δεν επισκέφθηκα κανένα ιστολόγιο για να σχολιάσω αυτή τη συμπεριφορά, η οποία ήταν στο σύνολό της αποτέλεσμα του γεγονότος ότι στήριξα πολιτικά τον Τάκη Φωτόπουλο — δηλαδή, συντεταγμένη απόπειρα τρομοκράτησης και εκφοβισμού μου για την γνώμη μου….

        Λάθος κάνετε, κύριε. ΧΕΣΜΕΝΗ έχομεν την ΠΑΝΗΛΙΘΙΑ «πολιτική σας στήριξη», του Τάκη, ή του Λάκη ή του οποιουδήποτε. Καταγγέλουμε ΜΟΝΟ την ΕΜΜΕΣΗ αλλά σαφή ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ συνενοχή σας σε ένα πρωτοφανές (για την ιστορία του διαδικτύου) ΜΑΖΙΚΟ ΛΥΝΤΣΑΡΙΣΜΑ σε ΔΕΚΑΔΕΣ ιστολόγια (ΚΑΙ παρά λίγο στο γραπτό τύπο) ενός ΑΝΘΡΩΠΟΥ (εμού του ιδίου) μαζί με πλήθος άλλων συκοφαντημένων αθώων, π.χ. Λεωνίδα Βατικιώτη, Σπύρου Μαρκέτου, Δημήτρη Καζάκη, μέχρι και του κ. Μόχλα της Εφημερίδας Κάτω Ημαθίας…)
        ———————-

        Πάρτε τώρα (οι υπόλοιποι)… ένα δείγμα ανθρώπου του διαδικτυακού υποκόσμου + μια ανάλυση των απειλών που έλαβα (από τον επώνυμο ΗΓΕΤΗ αυτού του ανθρώπου):
        Χειρότερος από Νεοναζί, ο φανατίλας της Περιεκτικής Δημοκρατίας που έχει το blog antiplirophorisi.wordpress.com (update: ΑΝΑΛΥΣΗ των απειλών του Τάκη Φωτόπουλου)

        Υ.Γ.
        Ενας και μοναδικός ήταν ο «ένοχος» που έγραψε (πράγματι) ένα ΓΕΛΟΙΟ λίβελλο κατά του Τάκη Φωτόπουλου, αλλά μετά κάνατε το θέμα σημαία, παριστάνοντας τα θύματα κι αδιαφορώντας για ο,τιδήποτε άλλο. Οσο για το «βρώμικο πόλεμο» του Τ.Φ. με το ιντυμήντια διεξάγεται εδώ και χρόνια και δεν ξεπήδησε από τις πρόσφατες αιτίες του. (Κατά τη γνώμη μου είναι τρικυμία εν κρανίω που απλώς σας ΣΥΜΦΕΡΕΙ, πολιτικά, αλλά… ΧΕΣΤΗΚΑ)

        (έχει κι άλλα σχόλια, αλλά… δεν τα βλέπετε αν δεν πατήσετε το κουμπί «Φόρτωση» στο κάτω μέρος)

  51. ΘΑ επισημάνω και κάτι… ΟΛΟΦΑΝΕΡΟ, που κανείς δεν συνειδητοποίησε,
    ανάμεσα στα πανηλίθια και βρωμερά σκατο-σταλινοειδή,
    όπως αυτός ο Ιβάν
    που συχνάζει στο μπλογκ του Celin (και του Αντώνη επίσης)

    Εφόσον ο Αντώνης δεν έκανε ΚΑΜΜΙΑ προσπάθεια ποτέ, να κρύψει το επίθετό του…. (αντίθετα, το ΠΡΟΒΑΛΛΕ κιόλας)…
    εφόσον ποζάρισε και επί κάμποση ώρα μιλώντας συνέχεια ΜΟΝΟ για τον εαυτό του κάποτε (και το βίντεο ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ δημόσιο)…

    όχι μόνο δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ νόημα η συκοφαντία ότι «τον χαφιεδίζω»,
    αλλά αυτό που του έκανα αποκτάει νόημα σαν καταγγελία με σαφείς αιτίες και στόχους:

    ΓΙΑΤΙ λοιπόν έβαλα τα (ΗΔΗ δημόσια) στοιχεία του στο ποστ?

    Ορίστε γιατί:

    -Για να ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΩ στον κόσμο της Αριστεράς, για το Γκεσταπίτικο Βόθρο όπου με ρίξανε με ΣΥΝΕΝΟΧΗ του Αντωνάκη
    -Για να ΜΑΘΟΥΝ ΠΟΙΟΣ φέρθηκε έτσι. Ποτέ να μη ψηφίσουν εκπρόσωπο, έναν αποδεδειγμένα ΑΝΙΚΑΝΟ για πολιτικές εξουσίες
    -Για να μπει φρένο στις ΗΛΙΘΙΕΣ πολιτικές φιλοδοξίες του, «ηγεμονίας της εργατικής τάξης», ενώ ΔΕΝ έχει _ανθρωπιά_
    -Γιατί νομίζει πως το ιντερνέτ είναι τουαλέτα, όπου αφοδεύει πάνω σε αθώους επειδή είναι δήθεν «περσόνες» (my ass)
    -Γιατί… κάποιο τραγούδι λέει «ΘΑ ΣΕ ΚΑΤΑΓΓΕΙΛΩ ΠΟΝΗΡΕ ΠΟΛΙΤΕΥΤΗ» (κι αυτό θα γίνει ΓΕΝΙΚΗ μας ΑΡΧΗ)

    Τρίχες «περσόνα» είμαι. Επώνυμος ήμουν στο διαδίκτυο, και ΠΟΛΥ ευάλωτος σε δυσφήμηση
    (μέχρι τη στιγμή που αποφάσισα να σβήσω τα στοιχεία μου παντού).
    Ορίστε η ΑΠΟΔΕΙΞΗ: https://omadeon.wordpress.com/2010/06/16/mikis-theodorakis-trance-remix-2010-a/
    (κάτω από το βίντεο, το σκαναρισμένο γράμμα του Μίκη και ιδίως οι επεξηγήσεις από κάτω).

  52. Θα μου επιτρέψετε να μιλήσω λίγο ψυχρά;
    Κατ’αρχάς, βρίσκω υπερβολική τη δημοσίευση φωτογραφίας του A.M., για το λόγο του ότι δεν χρειάζεται να δω το πρόσωπό του για να κρίνω τις ιδέες του και τη στάση του. Από την άλλη όμως, καθώς δεν είμαι αναμάρτητη -η Άρτεμη η νταλικιέρισσα ξέρει πόσες φορές σταμάτησα στο παραπέντε από το να δημοσιεύσω φωτογραφίες που βρίσκονται με τρία κλίκ ή ένα γκούγκλισμα και η τελευταία ήταν πολύ πρόσφατα- μπορώ να πω ότι καταλαβαίνω γιατί έφτασε το πράγμα εκεί που έφτασε και σε ποιο σημείο φτάσατε.
    Οι αιτιάσεις του Celin έχουν κάποια βάση. Από εκεί και πέρα όμως, βρίσκω τρομερά απωθητικά τα καλλιστεία επαναστατικής βαρβατίλας και την ορχεολογία των μαζών. Αν δεν είναι κάποια πλαστοπροσωπία, τότε, πραγματικά δεν έχω τι να πω.
    Από εκεί και πέρα η αναξιοπιστία -και όχι μόνο- του ΤΦ είναι πλέον δεδομένη. Με ανησυχούν τα φαινόμενα που παρατήρησα στο R.D. και κάνω την επαναξιολόγησή μου.

    • Ευπρόσδεκτη ΚΑΘΕ κριτική από σένα Πιγκουίνα (το ξέρεις άλλωστε, είσαι υπόδειγμα σωστής κρίσης για μένα).

      Αν και, όπως λες, έχουν κάποια βάση οι αιτιάσεις του Celin…
      Θα ρωτήσω κάτι όσους προβληματίζονται παρομοίως:
      Δηλαδή… αν αντί φωτογραφίας έβαζα τα 2 δημόσια Vimeo-videos (από όπου πήρα 1 screenshot)
      τα οποία προβάλλουν τον κύριο αυτό ΜΑΖΙ με το όνομα και επίθετό του δημόσια, στο vimeo, σαν σημαντικό διανοούμενο,
      θα ήμουν χαφιές του, ή… διαφημιστής του?🙂

      ΠΟΙΟΝ κοροϊδεύει τελικά?

      Το σχόλιό του, πιο πάνω…
      https://omadeon.wordpress.com/2011/12/31/to-takis-fotopoulos/#comment-75345
      …είναι γεμάτο αποδεδειγμένα ψέματα και εξοργιστικές αλλοιώσεις συμβάντων (σε γραπτούς διαλόγους).
      τελείως αδικαιολόγητα για άνθρωπο που έχει ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ την κατανόηση (και κριτική) κειμένων.

      Ορίστε και ακριβές αντίγραφο της αρχικής διένεξης (πιο ευανάγνωστο από το αντίστοιχο στους ΣΧΣ)

      http://multiformlogic.com/metablogging/pd1.html (σελίδα 1)

      http://multiformlogic.com/metablogging/pd2.html (σελίδα 2)

      (όπου τα ξανα-ανέβασα αλλά δεν είναι η οριστική μορφή τους – που θα περιέχει σημειώσεις κλπ.)

      ΑΝ ο κύριος αυτός έχει ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ τιμή και αξιοπρέπεια (σαν κριτικός λογοτεχνίας) να πάει να τα ΔΙΑΒΑΣΕΙ
      να τα ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΕΙ ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ και ΥΠΕΥΘΥΝΑ, γράφοντας ΚΑΙ δημοσίως ΤΙ ακριβώς κατάλαβε (πριν κάμποσο καιρό).

      Αλλά… ΑΝ ψεύδεται και κοροϊδεύει (ή αν προσυπέγραψε λυντσάρισμα ανθρώπου για κείμενα που ΔΕΝ διάβασε)
      τότε θεωρώ ότι αξίζει μια πάρα πολύ μεγάλη δημόσια διαπόμπευση
      καθώς και μία απόλυτη στέρηση της δυνατότητάς του να επηρεάζει τα πλήθη.

      Δεν βρήκε ΟΥΤΕ μία κουβέντα να πει, έστω για τα μάτια, έστω αποκαθιστώντας ΑΜΥΔΡΑ την αλήθεια,
      μόλις έλαβε τη δημόσια «ευχαριστήρια επιστολή» που του αφιέρωσε ο Φωτόπουλος (που κατονόμαζε εμένα σαν… κύριο διώκτη του)
      Μπορούσε εύκολα να αποστασιοποιηθεί από το λυντσάρισμα χωρίς ΟΥΤΕ ΚΑΝ να προδώσει τις πολιτικές θέσεις του
      (θέσεις που… μπάζουν πλέον νερά από παντού, αλλά… ας το παραβλέψουμε αυτό).

      Μπορούσε να διορθώσει εύκολα τις παρανοήσεις του Φωτόπουλου, ευγενικά ή με το δικό του τρόπο,
      Αρα, δεν έβλαψε _μόνο_ εμένα, αλλά παραπλάνησε χοντρά (σαν ελεεινός κόλακας) τον ΙΔΙΟ τον Τάκη Φωτόπουλο
      (όπως πολλοί άλλοι πιθανώς)… σπρώχνοντάς τον ακόμη πιο βαθιά σε ακόμη χειρότερες παρανοήσεις !

      Μπορούσε να τα διορθώσει έστω και με σκληρή κριτική σε μένα, με ο,τιδήποτε που θα μπορούσε να αποτρέψει τα χειρότερα.
      Μπορούσε κάλλιστα, τότε… (και περίμενα πολλές μέρες, προσεγγίζοντάς τον)…

      Αλλά ΔΕΝ τον ένοιαξε τιποτα και κανένας, παρά μόνο η πολιτική σκοπιμότητα.
      Αρα, ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙ τους πάντες και… πρέπει να ξέρει ο κόσμος ποιός είναι για να προφυλαχτεί.

      Εϊναι επομένως ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ, κατ’ εμέ. Και ιδιαίτερα επικίνδυνος ακριβώς χάρις στις γνώσεις και την αξία του.
      ΔΕΝ τον υποτιμώ, ήμουν από τους πιο αφοσιωμένους «μαθητές» του και ο Celin βρίσκεται σε παρόμοια φάση ΑΚΟΜΗ.

      Σήμερα είναι 45 ετών περίπου. Σε 10, 20, ή 25 χρόνια μπορεί να είναι και… Γενικός Γραμματέας του ΚΚΕ !
      (δεν αστειεύομαι διότι ΔΕΝ τον υποτιμώ) -κι αυτό σίγουρα θα το ήθελε, έστω και σαν… φαντασίωση.
      Οπότε…
      Είναι ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΧΡΕΟΣ μας να δώσουμε στον κόσμο μια πλήρη εικόνα του ΤΙ έκανε στο διαδίκτυο ΣΗΜΕΡΑ.

      Αφού ο ίδιος λέει ότι «οι αρχές τον ξέρουν» ΑΣ ΤΟΝ ΜΑΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ.

      Εσείς με το Μεγάλο Αδελφό λακάκια
      κι εμείς… με τα Μικρά Αδελφάκια.
      😈

    • Κάτι ακόμη…

      @Πιγκουίνα τα σχόλιά σου πάντα τα θεωρώ περίπου σαν… χρησμούς!🙂
      Κι υπάρχει ένας… χρήσιμος χρησμός σε όσα είπες που… θα χρειαστεί να εφαρμόσω εδώ.
      Δηλαδη:

      @κ.κ. Αιρετικέ και Celin
      Μας τα… πρήξατε λιγάκι (όχι πολύ, αλλά… τσούζει)
      με τα «δεν έχεις cojones» και με τα «ΕΣΥ νοιώθεις παρακατιανός», κλπ.
      (δηλαδή την «ορχεολογία» που λέει κι η πιγκουίνα,
      ένα φαινόμενο που δεν αρμόζει σ’ εμάς εδώ -χεχε)

      Και επίσης με το στερεότυπο «οι παλληκαριές είναι εκεί έξω» (=εκτός διαδικτύου),
      -το οποίο, ΑΝ το καλοσκεφτούμε… είναι ΛΑΘΟΣ !

      Διαπιστώνω κάτι:

      Παραδοσιακά, ανέκαθεν χρειαζόταν ιδιαίτερο θάρρος
      για να υπερασπιστεί κάποιος την αλήθεια _γραπτώς_ (σε βιβλία ή άρθρα, κλπ.)

      Ε, ΠΩΣ ξαφνικά μας έκαναν να… υποτιμούμε το θάρρος
      που απαιτεί η υπεράσπιση αληθειών στο διαδίκτυο (=πάλι γραπτώς) ?

      huh?🙂

      Δεν αντιλέγω ότι απαιτείται πολλαπλάσιο θάρρος για να γράφεις σε… Τουρκική εφημερίδα, από το να γράφεις σε.. Ισλανδική.

      Δεν αντιλέγω ότι χρειάζεται περισσότερο κουράγιο για να διαφωνείς με χιλιάδες άτομα, από το να διαφωνείς με δέκα.

      Αλλά…

      Η πολύ διαδεδομένη εντύπωση ότι το διαδίκτυο (δήθεν) δεν απαιτεί θάρρος ή παλληκαριά,
      (ή κάποιες άλλες αρετές που υπάρχουν έξω από αυτό) …είναι ΜΥΘΟΣ !
      Δεν είναι παρά ένα διαδεδομένο στερεότυπο,
      προϊόν κρυπτο-λουδίτικης απάτης !

      (και μοχθηρότατη απάτη, θάλεγα – για σκεφτείτε τη… )

      Εξάλλου… ΔΕΝ είμαστε «περσόνες»
      (Το απέδειξα πιο πριν για μένα, κι όποιος μας ξέρει, γελάει με την προσφώνηση «η περσόνα omadeon»).

      Αυτός ο κρυπτο-λουδίτικος νεο-σταλινισμός, που ποδοπατάει ανθρώπους στο διαδίκτυο
      συνθλίβοντας υπολήψεις, σαν λυωμένα έντομα στο πάτωμα,
      ενώ ταυτόχρονα αναφέρεται σε e-συντρόφους (που μέχρι χθες επαινούσε)
      τελείως αποπροσωποποιημένα, με την έκφραση «η περσόνα Τάδε»
      …πρέπει να τεθεί στο φως της κριτικής
      και να ΜΗΝ περάσει η βαρβαρότητά της σαν δεδομένο «νεο ήθος» στα μπλογκ.

      -Δεν είμαστε «περσόνες», κύριέ μου.
      Είστε καρα-νεολουδίτης ηλίθιος (κ. Α.Μ.) !

      ΟΥΤΕ οι διάφοροι ανώνυμοι λασπολόγοι σε στυλ «Ιβάν», ή (ακόμη χειρότερα) «Φίλος της ΠΔ», είναι «περσόνες».
      -ΑΝΘΡΩΠΟΙ είναι (μερικοί βρωμεροί στην ψυχή, δεν αντιλέγω).

      Εξάλλου και στην πολιτική ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ περσόνες.
      Υπάρχουν μόνο ιδεολογίες, θέσεις και _πρόσωπα_ (δηλαδή άνθρωποι).

      Αλλά η ιδεολογία συχνά δεν είναι αυτό που ΝΟΜΙΖΕΙ πως έχει (ή πιστεύει και εκφράζει) ένα πρόσωπο.

  53. ΔΕΝ υπάρχουν λοιπόν «περσόνες».

    Είμαστε ΑΝΘΡΩΠΟΙ, πρωτίστως (ακόμη και με ψευδώνυμα ή ανώνυμοι)

    Με πολλαπλάσιες, βέβαια, δυνατότητες να γίνουμε… ψεύτες, καραγκιόζηδες, ήρωες, ή και… παλληκάρια της φακής.

    Με αυξημένο ΘΟΡΥΒΟ και ΥΠΕΡΦΟΡΤΩΣΗ Πληροφορίας,

    Με κρύψιμο του προσώπου, βέβαια (όταν δεν… μιλάμε μέσω Skype -χεχε)
    αλλά… ΟΧΙ με κρύψιμο της ΣΚΕΨΗΣ μας,
    η οποία ΕΚΤΙΘΕΤΑΙ σε εκτυφλωτικούς προβολείς ΑΠΕΙΡΩΝ πιθανών επικριτών.

    Απαιτεί ενίοτε και πολλαπλάσιο θάρρος, αυτή η ΕΚΘΕΣΗ της σκέψης μας,
    στο Σύνολο των Πιθανών Αλλων (εξ ορισμού ΚΑΙ καλών ΚΑΙ κακόβουλων)

    απολύτως αντίστοιχη με την έκθεση της έκφρασής μας στον «Μεγάλο Αλλο» (κατά Λακάν / Ζίζεκ).

    Κι εδώ υπάρχει, για λακανικούς (και μη-) θεωρητικούς, πεδίον δόξης ανακαλύψεων λαμπρόν.

    (όπως υπάρχουν και ακατέργαστα χρυσωρυχεία έμπνευσης για… κατσικοκλέφτες και καραγκιόζηδες των ιδεών).

    (και για «βρυκόλακες», που μπήκαν στο διαδίκτυο για να πιούν το αίμα μας…)🙂😉😈

    ΟΙ «περσόνες» τελείωσαν.

    ΠΕΘΑΝΑΝ στο τελευταίο αραχνιασμένο τσατ-ρουμ, με (μεσήλικες πια) «πιτσιρικάδες»…

    …Αλλά τα ψευδώνυμα ΔΕΝ τελείωσαν!

    ΔΕΝ υφίσταται «περσόνα» όταν εκφράζονται ΑΝΘΡΩΠΟΙ χωρίς να αποκαλύπτουν προσωπικά στοιχεία, ή ονόματα !
    (όπως δεν υφίσταται και μεταξύ εργασιών, που αξιολογούνται με απόκρυψη στοιχειων φοιτητή, σε κάποιες εξετάσεις)

    Το διαδικτυο ειναι ό,τι ήταν και το βιβλίο και ο γραπτός τύπος παλιά,
    μαζί με ΟΛΕΣ τις δυσκολίες και αρετές ή κακίες του προ-διαδικτυακού Λόγου,
    αλλά με ΑΥΞΗΜΕΝΕΣ δυνατότητες και διαδραστικότητα.

    Και απαιτεί επίσης ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ υπευθυνότητα.

    Γιατί?

    -Διότι… όπως μας θύμισε κι ο φίλος Γαλαξιάρχης, στο νέο ποστ του, κάπου:
    http://parallhlografos.wordpress.com/2012/02/02/copseshea/

    Άρθρο 1(β) του Κώδικα Δεοντολογίας της ΕΣΗΕΑ:

    Ο δημοσιογράφος δικαιούται και οφείλει να θεωρεί προσβολή για την κοινωνία και πράξη μειωτική για τον εαυτό του τη διαστρέβλωση, την απόκρυψη, την αλλοίωση ή την πλαστογράφηση των πραγματικών _περιστατικών_.

    Στο διαδίκτυο, αυτό σημαίνει, πολύ απλά,
    ότι αντικαθιστούμε την τελευταία λέξη («περιστατικών») με “διαλόγων”.

    Τα υπόλοιπα έπονται !😈 (κύριε Μπαλασόπουλε, κ.ά.)

    Π.χ. μία ΛΟΓΙΚΗ ΣΥΝΕΠΕΙΑ είναι κι η «Προστασία της Ακεραιότητας του Διαδικτυακού Λόγου»
    (όπως είχε εκφραστεί και στο κειμενάκι μου της 1-9-2007, που διέστρεψε ο Τάκης Φωτόπουλος)

  54. Ο αμετανόητος (πάντα) υπερόπτης «κύριος» Μπαλασόπουλος έκανε ΗΔΗ προχθές ολόκληρο δημοσίευμα-λίβελλο με ψέματα, προσβολές και λάσπη

    http://leninreloaded.blogspot.com/2012/02/for-record-omadeon-celin.html

    Αν θέλει «πόλεμο» θα τον έχει. Ας ΜΗΝ ελπίζει ΟΥΤΕ κατά διάνοιαν να τον κερδίσει.

    • Έχει γίνει πια αριστερός Glenn Beck κι εφαρμόζει κατά γράμμα τη λογική «δεν είναι ανάγκη αυτό που λέω να είναι αλήθεια. Αν το πω αρκετές φορές κι εκμεταλλευτώ το γόητρό μου, όλοι θα το πιστέψουν». Αλλά το ψέμα έχει πολύ κοντά ποδάρια.

  55. Μεταφέρω εδώ ΟΛΟ το κατάπτυστο ποστ του κ.Α.Μ.
    Οχι τίποτ’ άλλο, αλλά στο «παιδαγωγείο» του, ουκ ολίγες φορές έχουν διαγραφεί ολόκληρα ποστ, ενώ και δεν μας επιτρέπει το σχολιασμό.
    ————————
    (θα χρωματίσω τμήματα ειδικού ενδιαφέροντος, π.χ. που έχουν ψευτιές, κλπ.)
    ————————
    ΤΕΤΆΡΤΗ, 1 ΦΕΒΡΟΥΑΡΊΟΥ 2012
    http://leninreloaded.blogspot.com/2012/02/for-record-omadeon-celin.html

    For the record-Περί Omadeon και ιστολογίου Celin

    Το σχόλιο που ακολουθεί αναρτήθηκε από εμένα στο ιστολόγιο Celin επ’ αφορμή της παρέμβασης της διαδικτυακής περσόνας «Omadeon», που έκανε «παρατήρηση» στον διαχειριστή του ιστολογίου, για το γεγονός ότι παρέθεσε αναφορά στο παρόν ιστολόγιο. Η «παρατήρηση» έχει ως εξής: «πιάνεις και γράφεις ποστ βασισμένο ΄σε κείμενο ανθρώπου ο οποίος είναι ΚΥΡΙΟΣ ΗΘΙΚΟΣ ΑΥΤΟΥΡΓΟΣ για το ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ μέχρι στιγμής στην Ιστορία του Ελληνικού Διαδικτύου Μαζικό Τραμπουκισμό και ΚΛΤΑΣΚΕΥΗ [sic] ΤΕΧΝΗΤΟΥ ΕΝΟΧΟΥ χάριν ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΩΝ?»

    Πέραν του κωμικού γεγονότος της απενεχοποιημένης διαστρέβλωσης του θεμελιώδους περιεχομένου νομικών όρων όπως αυτός της «ηθικής αυτουργίας» –είμαι «ηθικός αυτουργός» σε τι; στη λήψη πολιτικής θέσης;– υπάρχει βέβαια και η κατά παράβαση της βασικής δεοντολογίας δημοσίευση, εκ μέρους της διαδικτυακής περσόνας «Omadeon», των προσωπικών μου στοιχείων και φωτογραφίας μου σε ένα από τα ιστολόγιά του. Η τακτική αυτή εντάσσεται προφανώς στα πλαίσια της «αντισταλινικής» εκστρατείας του εν λόγω υποκειμένου, η οποία μετέρχεται των όπλων της δημόσιας διαπόμπευσης (αλλά για τι;), του χαφιεδισμού, και της παραβίασης της ιδιωτικότητας της ζωής άλλων χρηστών του διαδικτύου. Αυτά από υποστηρικτή, κατά τα φαινόμενα, της «ελευθερίας» του διαδικτύου.

    Το σχόλιο, σημειώνω διευκρινιστικά, απευθύνεται στον διαχειριστή του ιστολογίου και όχι στην διαδικτυακή περσόνα «Omadeon», με την οποία δεν διατίθεμαι να συνομιλήσω είτε έμμεσα είτε άμεσα, όπως δεν διατίθεμαι να συνομιλώ ευρύτερα με τον πολιτικό υπόκοσμο:

    A έτσι, εεε?
    ΟΚ, Εγώ δεν έχω πρόβλημα, μιλάω και σε γκεσταπίτες
    και σε νεο-σταλίνες, άμα είναι να τους «την πω», ΓΙΑΤΙ δηλαδή?😈

    Λίγα πράγματα κι από μένα:

    Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ φύση της σύγκρουσης μεταξύ του Τάκη Φωτόπουλου και της ΠΔ και ιστοχώρων όπως το Ίντυ και το ΣΧΣ, το ότι δηλαδή το διακύβευμα δεν ήταν κάποιο ιντερνετικό καυγαδάκι αλλά ουσιώδεις μετατοπίσεις που έχουν συμβεί σε κομμάτια του α/α χώρου μετά το 1989-90, και ιδιαίτερα μετά την αφομοίωση τεράστιων τμημάτων της αριστεράς από το ευρωπαϊκό καπιταλιστικο-κοσμοπολιτικό όραμα, είναι σαφέστατη για όποιον έχει ίχνος πολιτικής αντίληψης.

    Μην ξεχνάμε ότι μιλάει εδώ για «σύγκρουση ιστοχώρων», δηλαδή… μπαρμπούτσαλα.
    -ΠΩΣ και δεν είναι σύγκρουση στο δρόμο, όπου είναι οι «πραγματικές» συγκρούσεις?
    -ΤΙ σχέση έχει ένα διαδίκτυο που… δεν υπήρχε καν (=σαν Web), το 1989-1990?
    ΚΑΘΟΛΟΥ σαφή φαινόμενα αυτά. Και στο διαδίκτυο τελείως διαφορετικά.

    Το ότι η σύγκρουση αυτή ήταν ΚΑΙ ηθικά επιβαλλόμενη μετά τα συντονισμένα και επικροτημένα γεγονότα της επίθεσης κατά του ΠΑΜΕ στις 20 Οκτώβρη, επίσης.

    Ω ναι, μόνο που αυτό έχει λογική συνεπαγωγή ότι ΕΣΕΙΣ προκαλέσατε τη σύγκρουση. Διότι:
    1) αν έχεις αντίπαλο κάποιον που θεωρείς ανήθικο,
    2) και λες ότι μια σύγκρουση μαζί του «ήταν ηθικά επιβαλλόμενη»,
    ==> τότε δεν μπορεί να «την επέβαλλε ηθικά», ο… στερούμενος ηθικής !

    Δηλαδή: Ο μόνος που μπορεί να «επιβάλλει ηθικά» μια σύγκρουση, είναι o «ηθικός» !
    Επομένως ===> ΕΣΕΙΣ (οι «ηθικοί») «επιβάλλατε» (=επιδιώξατε) τη σύγκρουση !
    Elementary, my dear comrade Watson!:mrgreen: (Αθελά σου, σου ξέφυγε…)🙂

    Το ότι παρά τις όποιες αστοχίες τους, ο Φωτόπουλος και το ΠΔ έχουν και πολιτική αντίληψη των τεκταινομένων και εντιμότητα και το θάρρος της αλήθειας όπως την κατανοούν, επίσης.

    Ω ναι, ναι. (χαχαχα)
    ΤΟΣΟ θάρρος και ΤΟΣΗ εντιμότητα που είπανε κι ένα ΚΑΡΡΟ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΨΕΜΑΤΑ.
    Η «πολιτική αντίληψη» δεν χρεώνεται, όμως. Προσφέρεται από το μαγαζί, «on the house»!
    (αφού σερβιριστεί ΚΑΥΤΗ σούπα και ΦΑΤΕ τα σκατά στο κυρίως-γεύμα)😈

    Και το ότι δεν μπορεί ένας άνθρωπος να κρατά ίσες αποστάσεις απέναντι στους εμπλεκομένους αυτής της σύγκρουσης, είναι επίσης σαφέστατο.

    Ω ναι, όποιος δεν είναι μαζί με το ΠΑΜΕ. πάει εναντίον του. Κατάλαβααα…
    (Τοβάριτς Τζωρτζ Μπους, Απαντα, τόμος 1).
    ΡΕ ΔΕ ΜΑΣ ΧΕΖΕΤΕ, που θα στηρίξουμε _είτε_ τους μπάχαλους, _είτε_ το ΠΑΜΕ? Πάτε καλάαα?

    Κι εγώ δεν κράτησα ίσες αποστάσεις, όπως δεν κράτησε η ΠΔ. Πήρα θέση με την ΠΔ, όπως και η ΠΔ πήρε θέση μαζί με τους παντιόθεν βαλλόμενους συντρόφους του ΚΚΕ,

    Ω ναι, ναι…
    Πήρατε θέση και οι δύο?! Ποπ-κορν, πήρατε? ή ψάχνετε κάποια θέση… πιο ψηλά στο Κόμμα?
    Ξεχάσατε το κλάμα που έριξε η παντιόθεν βαλλόμενη συντρόφισα Μάρθα Βούρτσηεβα (δισεγγονή του Λένιν)!

    και ενάντια σε χώρους που μπορούν θεωρητικά να ιδωθούν ως πιο «παραπλήσιοι» στην ίδια (αυτονομία, κλπ).

    Ναι, καλάααα…. Slow the much oil !
    ΣΙΓΑ μην είναι «παραπλήσιοι με την αυτονομία» οι ΠΔίτες… χαχαχα🙂

    Το τι επακολούθησε είναι γνωστό από τα δεκάδες βορβορώδη σχόλια του κυρίου που μπήκε εδώ και του συνεργάτη του σε μια σειρά ιστολογίων και διαδικτυακών τόπων.

    ΠΟΙΑ ακριβώς? Ααα… κατάλαβααα…
    Ισως είναι τα blog της λίστας που έδωσε στα ασύστολα ψεύδη του, που συζητώ σε άλλο ποστ, δηλαδή:
    Αντωνης Jan 22, 2012 02:15 AM
    http://leninreloaded.blogspot.com/2012/01/blog-post_21.html?showComment=1327227315761#c7971761198483553630
    […] Την επόμενη φορά που θα γράψει κάποιος προσποιούμενος τον ανήξερο και τον αθώο για το τι είδους άτομα και πρακτικές εκπροσωπεί, θα απαντήσω με προσωπικά μέιλ που έλαβα, με δεκάδες σχόλια που έγιναν για μένα σε μια απόπειρα τρομοκράτησης σε άλλα ιστολόγια, και με επιθέσεις εναντίον οποιουδήποτε τόλμησε να μην πετροβολήσει τον Τάκη Φωτόπουλο, στα ιστολόγια:
    Sxoliastesxwrisynora
    Omadeon
    Enosy
    waltendegewalt
    Disdaimona
    youpayyourcrisis

    (τέλος παρένθεσης)

    Όπως γνωστό είναι ότι δημοσιοποίησε το όνομά και τα στοιχεία μου, και ότι ψευδώς και με απόλυτα κυνική κακοήθεια συνδέει εμένα και τον Φωτόπουλο και όποιον άλλο τόλμησε να σηκώσει ανάστημα με τον «σταλινισμό», με τον «αντισημητισμό» και εγώ δεν ξέρω τι άλλο. Παρενθετικά, εγώ έχω λάβει τα ονοματεπώνυμα και του ίδιου και του συνεργάτη του σε ανώνυμο σχόλιο, αλλά ούτε το σχόλιο δημοσίευσα (το έσβησα αμέσως), ούτε καν τα ονόματα θυμάμαι. Δεν εκπαιδεύτηκα σε ερασιτεχνικές σχολές χαφιεδισμού για να με απασχολούν τέτοιου είδους εμπλοκές με αυτοχρισθέντες «παράγοντες» της δημόσιας σφαίρας.

    Αλλά και να μην ήταν γνωστά σε όλους όσους έχουν επαφή με το «αριστερό» (τρομάρα του!) διαδίκτυο τα παραπάνω, το σχόλιο με το οποίο ο εν λόγω κύριος απειλεί, εμμέσως πλην σαφώς, τον διαχειριστή του παρόντος ιστολογίου [σ.σ «Celin»] για το ότι τόλμησε να αναφερθεί σε μένα είναι λίγο πιο πάνω και φαντάζομαι έχει ήδη διαβαστεί.

    ΑΣΥΣΤΟΛΑ ψεύδη, εδώ.
    -ΝΑ μας πει ο Celin σε ΠΟΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ σχόλιο τον «απειλούσα, εμμέσως πλην σαφώς»,
    -και με ακριβώς ΤΙ (πράμα) τον «απειλούσα» (θα ανέβει ΠΟΣΤ για το θέμα…)

    Το ποια είναι η δική μου ηθική και πολιτική στάση απέναντι σ’αυτή την συμπεριφορά, τόσο εδώ όσο και αλλού, είναι επίσης αντιληπτό εύκολα. Τα γραπτά, ως συνήθως, μένουν.
    Ο καθένας λοιπόν, περιλαμβανομένου του διαχειριστή του ιστολογίου εδώ, μπορεί να κρίνει ποιος είναι τι και τι ακριβώς πρεσβεύει, είτε μιλούμε για «σταλινισμό» και αυταρχικές μεθόδους συμπεριφοράς, είτε για γκεμπελική νοοτροπία και βορβορώδες ήθος του υποκόσμου (και του πολιτικού υπονόμου).

    Δεν είμαι συνείδηση κανενός εκτός του εαυτού μου και δεν αναλαμβάνω καμία ευθύνη για την στάση τρίτων. Ούτε θα δώσω άλλοθι για ψευδοσυμφιλιώσεις και ψυχοθεραπείες της πλάκας.

    Αντίο κι από μένα.

    Προσθήκη 1/2/2012 (η απάντηση του διαχειριστή στο ιστολόγιο celin):

    ΜΑ… είναι ψέμα, ή μάλλον λάθος, αυτό!
    Αυτό που ακολουθεί ΔΕΝ είναι «η απάντηση του διαχειριστή στο ιστολόγιο celin»
    εννοεί «η απάντηση του διαχειριστή-του-Lenin-Reloaded, στο ιστολόγιο celin»

    Τέλος πάντων, συνεχίζει:

    Διευκρινιστικά, και πάλι for the record.

    Το Lenin Reloaded έκανε ανάρτηση για το θέμα Φωτόπουλου vs ΣΧΣ/Indy στις 23/12/2011.
    Η ανάρτηση βρίσκεται εδώ και μπορεί να διαβαστεί από οποιονδήποτε το επιθυμεί: http://leninreloaded.blogspot.com/2011/12/blog-post_8473.html

    Είχε ήδη κάνει ανάρτηση για το θέμα Φωτόπουλου vs λογοκρισίας εκ μέρους του Indymedia στις 3/12/2011: http://leninreloaded.blogspot.com/2011/12/blog-post_1835.html

    Καμία από τις δύο αναρτήσεις δεν περιέχει καμία αναφορά στην διαδικτυακή περσόνα «Omadeon», διότι ο ρόλος της σε εκείνο το χρονικό σημείο δεν απασχολούσε τον γράφοντα, που, όπως προείπα, πήρε πολιτική θέση για ένα πολιτικό θέμα. Το επαναλαμβάνω γιατί η διαδικτυακή περσόνα «Omadeon» δεν έχει ποτέ διευκρινήσει τις πολιτικές αιτίες αντίδρασής της απέναντι στην κριτική του «αντιεξουσιαστικού» αντικομμουνισμού και της καμπάνιας προπαγάνδας υπέρ της επέμβασης στη Λιβύη — τα θέματα για τα οποία εγώ πήρα θέση υπέρ και θέση κατά ατόμων και ιστολογίων.

    A, μην ξεχάσω και τις… πολιτικές αιτίες, που όταν χέζω, τραβώ και το καζανάκι.
    ΠΡΕΠΕΙ να ξεκαθαριστούν οι «πολιτικές αιτίες» ΚΑΙ για το καζανάκι…🙂
    (παρεμπιπτόντως, θεωρώ τα σχόλιά μου που αφορούν την 20ή Οκτώβρη απολύτως ξεκάθαρα
    από πολιτική άποψη, μόνο που δεν ήταν υπέρ της ΜΙΑΣ εκ των δύο πλευρών)

    Η διαδικτυακή περσόνα «Omadeon» έγραψε σειρά επιθετικών και υβριστικών –και πάντως όχι περιεχόντων πολιτικά επιχειρήματα– σχολίων κάτω από το ποστ και με τον τρόπο αυτό ενέπλεξε τον εαυτό της στην υπόθεση.

    Έκλεισα τα σχόλια, καθώς εξελισσόταν έντονος καυγάς μεταξύ αυτής της περσόνας και εκπροσώπου της ΠΔ που δεν με αφορούσε. Όλα τα σχόλια που εμφανίστηκαν μπορούν να διαβαστούν.

    Ακολούθως, η διαδικτυακή περσόνα «Omadeon» μου έστειλε μέιλ σε έντονο ύφος, στο οποίο απάντησα σε εξίσου έντονο ύφος. Λίγες μέρες αργότερα, η ίδια περσόνα και η διαδικτυακή περσόνα «Αιρετικός», μου έστειλαν υβριστικά προσωπικά μέιλ, στα οποία δεν απήντησα.

    Ακολούθως, με διέσυραν σε διάφορα ιστολόγια και στο facebook με διάφορους υβριστικούς και προσβλητικούς για την προσωπική και πολιτική μου αξιοπρέπεια χαρακτηρισμούς.

    Σε όλο αυτό το διάστημα, δεν επισκέφθηκα κανένα από τα εμπλεκόμενα ιστολόγια ή άλλο ιστολόγιο για να σχολιάσω αυτή τη συμπεριφορά, η οποία ήταν στο σύνολό της αποτέλεσμα του γεγονότος ότι στήριξα πολιτικά τον Τάκη Φωτόπουλο — δηλαδή, συντεταγμένη απόπειρα τρομοκράτησης και εκφοβισμού μου για την πολιτική θέση μου.

    Ω, ναι, ναι. Εγώ είμαι μεγάλος… πολιτικός αντίπαλος του Φωτόπουλου, εεε?
    (τρομάρα μου, κοτζάμ αρχιγκεμπελίσκος, δεν μπορεί, κάτι τέτοιο θάμαι… χαχαχα):mrgreen:
    Αλλά ΚΑΙ το ΣΥΝΟΛΟ της άμυνάς μου, σε ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ οχετούς της ΠΔ, ήταν γιατί…
    …με ενοχλεί η «πολιτική σου θέση», εεε? -ΑΥΤΟ με μάρανε!🙂
    ΟΚ, Ζήσε στην κοσμάρα σου, Αντώνιε !
    (Και το γιαούρτι σου, ακόμη, κόκκινο θάναι) 😈

    Χαρακτήρισα τον «Omadeon et cie» «αποτυχημένους χαφιέδες» αρκετά μετά από όλα αυτά, σε ένα σχόλιό μου στο δικό μου μπλογκ, όταν υπέπεσε στην αντίληψή μου από τρίτο πρόσωπο ότι έχουν προβεί και σε δημοσιοποίηση των προσωπικών στοιχείων μου και της φωτογραφίας μου.

    O Μοναδικός «αποτυχημένος χαφιές» είναι ο ΔΙΚΟΣ ΣΟΥ, αυτό το ΗΛΙΘΙΟ «τρίτο πρόσωπο» που στο είπε,
    (και δεν ήξερε ότι εξαπατάς ΚΑΙ εκείνον).
    ΑΣΤΑ αυτά, Αντώνιε, στο διαδίκτυο ΔΕΝ περνάνε!😈

    Κατέστη έτσι προφανές ότι οι εμπλεκόμενες περσόνες μετέρχονται μέσων ανάξιων σεβασμού από οποιονδήποτε άνθρωπο, και μετέρχονται τέτοιων μέσων στα πλαίσια ενός διαδικτυακού πολέμου που διεξάγουν χωρίς καμία ηθική αναστολή και με συμπεριφορά υποκόσμου.

    Α, έτσι, ε?
    ΟΚ, Αντωνάκη μου, θα δούμε ΠΟΙΟΣ τρέφει ΠΟΙΟΝ υπόκοσμο, σιγά-σιγά…

    Εάν υπάρχει οποιοδήποτε στοιχείο που διαψεύδει οτιδήποτε είπα παραπάνω, παρακαλώ να παρατεθεί.

    Ουουουου… (αν υπάρχει, λέει?)
    Διψασμένε Μπροστάρη της Γης των Κολασμένων, πρόσεχε!
    Αμα σε κεράσουμε γιαούρτι, ΜΗΝ πιείς μαζί ΚΑΙ τη θάλασσα!🙂
    (που έγινε… γιαούρτι διαψεύσεων):mrgreen:

    • Για ποιο εκφοβισμό και για ποιες απειλές μιλάει; Μήπως θέλει να βγάλουμε στη φόρα τα mail και μάλιστα με screen captures; Εγώ προσωπικά του είπα ότι, λόγω της στάσης του, δεν επιθυμώ να έχω πλέον καμία σχέση και καμία επικοινωνία μαζί του. Αυτό με καμία ερμηνεία δεν είναι ούτε εκφοβισμός ούτε απειλή. Είναι σκέτη δήλωση προσωπικής μου απόφασης. Άντε, γιατί έχει ξεπεράσει τον Glenn Beck.

      • Αιρετικέ, ΒΕΒΑΙΩΣ και θα βγάλουμε ΟΛΑ τα μέηλ στη φόρα.
        Τα «υβριστικά» δηλαδή. ΚΑΙ με screen shots ΚΑΙ χωρίς.

        Μόνο ένα μέηλ δεν θα βγάλω εγώ στη φόρα, το _αρχικό_ μέηλ «σε έντονο ύφος» (που ανάφερε)
        (Αν το κάνει εκείνος, αυτός εκτίθεται, μαζί με ΤΡΙΤΟ πρόσωπο, κι είναι δικό τους θέμα. Εγώ χέστηκα…)

    • Κι εδώ θα πω και κάτι ακόμα, για γνωστή περσόνα, η οποία συκοφαντούσε τον Αντώνη Μπαλασόπουλο (τον οποίο Αντώνη Μπαλασόπουλο είχαμε υπερασπιστεί τότε – κακώς, διότι κανείς δεν είναι πιο αχάριστος από τον ευεργετηθέντα). Ναι, μιλώ για τον «Νοσφεράτο». Αυτόν τον απίθανο τύπο που όπου σταθεί κι όπου βρεθεί μας βρίζει και μας συκοφαντεί και μάλιστα, όταν υπάρχει αντίδραση από τους υπόλοιπους αναγνώστες και σχολιαστές για τα εκτός θέματος σχόλιά του και τα παραληρήματά του, αρχίζει να παραληρεί ότι τάχατες είμαι εγώ που του επιτίθεμαι με διαφορετικά ψευδώνυμα ή και ανώνυμα. Οι ισχυρισμοί του εν λόγω «κυρίου» είναι απόλυτα γελοίοι. Αλλά το θέμα δεν είναι μόνον η γελοιότητα των ισχυρισμών του. Είναι και κάποια άλλη προωθητική πρακτική την οποία εφαρμόζει συστηματικά και την οποία πολλές νομοθεσίες απαγορεύουν διά ροπάλου.

      Ο «Νοσφεράτος» λοιπόν έχει γράψει ένα βιβλίο. Με γεια του με χαρά του. Το βιβλίο αυτό, που κάποια στιγμή το διάβασα κι εγώ, είναι απλά μια βιβλιογραφική αναφορά σαν κι αυτές που οι μεταπτυχιακοί φοιτητές κάνουν σωρηδόν για να γεμίσουν τα βιογραφικά τους και ν’αποκτήσουν εύκολα citations. Ο «Νοσφεράτος» διατηρεί προφίλ στο Facebook με το πραγματικό του όνομα – για να μη μας ξαναπρήζει ότι βγάζουμε στη φόρα το πραγματικό του όνομα, ας βάλω ένα επινοημένο: Τάδε Ταδόπουλος. Αυτό το προφίλ (που το έχει χρησιμοποιήσει για να γίνει «φίλος» στο Facebook με πάρα, μα πάρα πολύ κόσμο) το χρησιμοποιεί κυρίως για να διαφημίζει το ιστολόγιό του, τη Σπηλιά του Νοσφεράτου. Με απλά λόγια, στο προφίλ του στο Facebook (στο οποίο δηλώνει το πραγματικό του όνομα), ο «Νοσφεράτος» παρουσιάζεται ως… θαυμαστής και διαφημιστής του «Νοσφεράτου». Από την άλλη, στο ιστολόγιο «Η Σπηλιά του Νοσφεράτου», η περσόνα «Νοσφεράτος» αυτοπαρουσιάζεται ως… θαυμαστής του συγγραφέα «Τάδε Ταδόπουλου»!

      Και προσέξτε: ο «Τάδε Ταδόπουλος» αυτοπαρουσιάζεται ως θαυμαστής του ιστολόγου «Νοσφεράτου». Ταυτόχρονα, ο «Νοσφεράτος» αυτοπαρουσιάζεται ως θαυμαστής του συγγραφέα «Τάδε Ταδόπουλου». «Τάδε Ταδόπουλος» και «Νοσφεράτος» ξέρουμε ότι είναι ακριβώς το ίδιο πρόσωπο. Ο ίδιος όμως ο «Τάδε Ταδόπουλος»/»Νοσφεράτος» (που έχει συκοφαντήσει πάρα πολύ κόσμο ως τώρα – εμάς, τον Πάνο Ζέρβα με τον οποίο έχουμε χωρίσει οριστικά τα τσανάκια μας, τον Αντώνη Μπαλασόπουλο με τον οποίο βρήκαν κοινούς εχθρούς και κοινές πολιτικές σκοπιμότητες και γι’αυτό τα κάνανε πλακάκια, το Δημήτρη Καζάκη, το Λεωνίδα Βατικιώτη, τον Κώστα Λαπαβίτσα κ.α.) αρχίζει να ωρύεται για παραβίαση των προσωπικών του δεδομένων και για έκθεσή του ακόμη και σε… βιαιοπραγίες έτσι και κάποιος προβεί στην προφανή ταυτοποίηση. Βλέπετε, ο «Τάδε Ταδόπουλος»/»Νοσφεράτος» δεν είναι καν ικανός να επινοήσει μια περσόνα με διαφορετικό στυλ γραφής από το δικό του. Προδίδεται εύκολα. Καρφώνεται.

      Όμως, υπάρχει κάποιος πραγματικός κίνδυνος για τη σωματική του ακεραιότητα; Όχι. Ο «Τάδε Ταδόπουλος»/»Νοσφεράτος» είναι ανύπαρκτος στους πολιτικούς και κοινωνικούς αγώνες. Δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή μου να πηγαίνει σε πορείες τον τελευταίο καιρό που η καταστολή έχει κλιμακωθεί, να συμμετέχει, να τρώει στη μάπα δακρυγόνα, να έρχεται αντιμέτωπος με τα ΜΑΤ, τους χρυσαυγίτες ή τα ΚΝΑΤ. Αυτά δεν είναι για τα δόντια του. Δε μπορεί ο άνθρωπος. Του πάει πιο καλά να είναι αραχτός στο γραφειάκι του και από εκεί, από απόσταση, να κρίνει, να κατακρίνει, να επικρίνει και να κάνει κήρυγμα στους άλλους. Και πάντα με αυτή τη βλακώδη καραμέλα του εθνολαϊκισμού που την αναμασά συνέχεια και κολλά τη σχετική ταμπέλα παντού. Μια και βρήκαμε παπά, ας θάψουμε πέντε-έξι. Βέβαια, τα παραληρηματικά του σχόλια σε διάφορα ιστολόγια (δείτε π.χ. τη «συζήτηση» που διεξήχθη εδώ) συχνά εξωθούν τους άλλους αναγνώστες και σχολιαστές στα άκρα. Όχι τόσο τα θύματα των συκοφαντιών του (κάποτε πρέπει να το πάρει είδηση ότι έχουμε και σοβαρότερα πράγματα να κάνουμε από το να ασχολούμαστε με τη μανία του να βλέπει παντού διώκτες), αλλά οι άλλοι αναγνώστες που ή γίνονται έξαλλοι από την εκτροπή των συζητήσεων εκτός θέματος ή τον αρχίζουν στην πλάκα και στην καζούρα, με αποτέλεσμα αυτός να παρανοεί ακόμα περισσότερο και να προκαλεί ακόμα περισσότερα γέλια. Από την άλλη, είδα ότι υπάρχουν άλλοι που εξοργίζονται και μάλιστα τους οδηγεί στα άκρα.

      Πολιτικά, ο «Τάδε Ταδόπουλος»/»Νοσφεράτος» είναι ανώδυνος. Δεν τα βάζει με το ΔΝΤ, δεν τα βάζει με την Ε.Ε., τρέμει μην τυχόν και φύγουμε από το ευρώ (αμάν πια μ’αυτόν το νομισματικό φετιχισμό), θα μπορούσε κανείς να τον αγνοήσει παντελώς. Άλλωστε, ακόμη και κάποια θετικά που έχει προσφέρει κατά καιρούς τα έχουν προσφέρει άλλοι με πληρέστερο και σαφέστερο τρόπο. Και συχνά τα έχουν προσφέρει πριν από αυτόν. Η μοναδική περίπτωση στην οποία θα κινδύνευε να φάει καμιά ψιλή θα ήταν αν άρχιζε μπροστά σε κόσμο να παραληρεί όπως παραληρεί στα σχόλια των ιστολογίων, γιατί εκεί δεν υπάρχει συνήθως πορτιέρης να του δείξει την έξοδο κι έτσι αναγκάζεται ο κόσμος να διαβάζει τις ασυναρτησίες του, οι οποίες εκτροχιάζουν τις συζητήσεις. Αν συμπεριφερόταν έτσι (σαν κακομαθημένος κι ανάγωγος πιτσιρικάς) σε εκτός διαδικτύου συζήτηση, θα είχε εκδιωχθεί χωρίς πολλά-πολλά, ίσως μάλιστα προτού καν φέρει τους συνομιλητές του εκτός εαυτού.

      Τότε, από τι ακριβώς κινδυνεύει ο «Τάδε Ταδόπουλος»/»Νοσφεράτος»; Γιατί δεν θέλει να συνειδητοποιήσει ο κόσμος ότι «Τάδε Ταδόπουλος» και «Νοσφεράτος» είναι το ίδιο πρόσωπο;

      Υποψιάζομαι ότι ο λόγος είναι η προωθητική πρακτική που ακολουθεί. Έγραψα πιο πάνω ότι αυτή η πρακτική απαγορεύεται από αρκετές νομοθεσίες.

      Πρόκειται για την πρακτική του Shill – Η (προερχόμενη από τους κομπογιαννίτες φαρμακοτρίφτες της Άγριας Δύσης) πρακτική του να έχεις ένα συνεργάτη να μπαίνει μέσα στο ακροατήριο και να παριστάνει τον ενθουσιασμένο και ικανοποιημένο πελάτη για να διαφημίσει ένα γιατροσόφι. Αυτή η πρακτική όμως χρησιμοποιείται και στις δημόσιες σχέσεις και στο ίντερνετ, για να χειραγωγηθούν συζητήσεις (π.χ. με τη χρήση sock puppets – δηλαδή να μπαίνει με διαφορετικά ψευδώνυμα για να χειραγωγήσει συζητήσεις ή για να δαφημίσει κάτι). Ο «Τάδε Ταδόπουλος»/»Νοσφεράτος» είναι shill του ίδιου του του εαυτού. Και γι’αυτό φοβάται την ταυτοποίηση. Διότι ξέρει ότι οι πρακτικές του είναι παραπλανητικές, ηθικά επιλήψιμες, ενδεχομένως δε και παράνομες και φοβάται ότι θα απαξιωθεί οριστικά και αμετάκλητα. Είναι λοιπόν καθαρά θέμα της δημόσιας εικόνας του.

      Ας πρόσεχε όμως. Όταν δεν θες να εξευτελίζεσαι, φροντίζεις εσύ ο ίδιος γι’αυτό. Αν ο κύριος «Τάδε Ταδόπουλος»/»Νοσφεράτος» θέλει να έχει υπόληψη και καλή φήμη, καλά θα κάνει να συμπεριφέρεται έντιμα στο διαδίκτυο.

  56. ΑΝΤΩΝΗΣ ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ = ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟΣ ΨΕΥΤΗΣ (περί της λάσπης ότι -δήθεν- τον «έδωσα»)

    ΝΑ μία ακόμη απόδειξη:
    http://politicongr.wordpress.com/2010/07/10/antonis-oloklirotismos/

    Κι όποιος έχει νιονιό, πάει και βλέπει…
    ΤΙ γράφει εκεί?

    Ο Αντώνης Μπαλασόπουλος του Radical Desire περιγράφει…

    ΟΚ? Satisfied? (κι αυτό το βρήκα τυχαία, υπάρχουν αμέτρητα παραδείγματα…)😈

    ΝΑ άλλο ένα
    http://politicongr.wordpress.com/2010/05/16/panourgia-antonis/

    Νάτον κι εδώ που… προωθεί το βιβλίο του, μέσω του Radical Desire, με το πλήρες όνομά του
    http://radicaldesire.blogspot.com/2010/08/blog-post_1993.html?showComment=1281620650111#c7062906315442619519

    Χώρια αμέτρητες εργασίες με πλήρες ονοματεπώνυμο, αγγλικά και ελληνικά, στο RD, π.χ.
    http://radicaldesire.blogspot.com/2011/07/on-georges-sorels-critical-anti.html
    (ντάξει, γι’ αυτές δεν δήλωσε κιόλας «εγώ είμαι αυτος», αλλά τέλος πάντων…)

    Πάααρε τώρα Αντωνάκη μου
    και τα video με τους… ναρκισσιστικούς σου μονόλογους:

    (από το δεύτερο βίντεο πήρα τη φωτογραφία του, ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΜΙΑ αλλοίωση)
    -εκείνη δηλαδή που έβαλα εδώ:
    http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/23/antonis-balasopoulos1/

    ——————-
    Συμπέρασμα
    -ΠΟΛΥ βρωμόστομος, ΚΑΙ παθολογικός ψεύτης είσαι, Αντωνάτση !🙂

    Το σκέφτηκες καλά, όταν με είπες «Χαφιέ» και «άνθρωπο του υποκόσμου»? :mrgreen:

    ΟΚ. Ετοιμάσου να «καλοπεράσεις» τώρα, στο διαδίκτυο… 😈
    Διότι…
    «ΜΙΑ φορά ψεύτης, ΠΑΝΤΑ ψεύτης» (όπως είπε κι ο Μπογιόπουλος… στον Πλεύρη)

  57. Πιγκουινα, καμια επαναστατικη βαρβατιλα απο τη μερια μου. Μιλησε ο Αιρετικος για απουσια αρχιδιων απο τη μερια μου κι απαντησα.
    Αυτο ελειπε να το βουλωνα και να τον εραινα με ροδοπεταλα. Ενταξει, φυσικα κι ειναι η απωθητικη η ορχεολογια
    και ο διαλογος μεταξυ μας θυμιζει λιγο εφηβους που μετρανε ποιος την εχει πιο μεγαλη:) Αλλα του απαντησα οπως θα απαντουσα σε ενα φιλο που με κραζει, μιλαω ελευθερα τελειως σε αυτο το μπλογκ, νιωθω οτι με παιρνει να το κανω και ειναι μαγκια του που σε μπλογκ στο οποιο ειναι συνιστολογος, μου επιτρεπει να μιλαω ελευθερα (Αν δε μου το επετρεπαν, δε θα ασχολουμουν καθολου)

    Παρεμπιπτοντως, μιας που μιλησες για ενδεχομενη πλαστοπροσωπια, να πω εδω οτι ΣΥΝΕΒΗ ΟΝΤΩΣ προχθες πλαστοπροσωπια εις βαρος μου. Σε μπλογκ απο οτι ειδα αντισημιτικο, εμφανιστηκε σχολιο που υπογραφηκε απο «Celin», η διευθυνση του χρηστη παρεπεμπε σε δικη μου αναρτηση, και το σχολιο, το δηθεν δικο μου, μιλουσε για…Πρωτοκολλα της Σιων και λοιπες αντισημιτικες παπαριες.
    Το αντιληφθηκα απο λινκ επισκεπτη μου απο αυτο το μπλογκ.
    Νομιζω οτι ξερω και πως εγινε αυτο, απο καποιον που γκουγκλαρε μια συγκεκριμενη φραση για Ροτσιλντ, και επεσε πανω σε αναρτηση μου για τους Ροτσιλντ, για την ακριβεια η αναρτηση ηταν αναδημοσιευση απο το γνωστο βιβλιο του οικονομικου αναλυτη Πανου Παναγιωτου.

    Tου αρεσε λοιπον το αρθρο αυτο, μπηκε στο αλλο μπλογκ και λινκαρε εκει το ονομα μου με την αναρτηση μου.
    Επελεξα να κανω τον Κινεζο και να μην το τραβηξω.

    • Καλά ρε Celin….

      Μπήκες εδώ, μετά από 2 μέρες… μόνο και μόνο για να… απολογηθείς στην πιγκουίνα για κάτι ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ που «σε έθιξε»

      ΑΥΤΟ μετράει μόνο? Το αν έχεις βαρβατίλα ή όχι

      Τα… μουνόπανα που σχολιάζανε στο μπλογκ σου τα ξέχασες?

      Το ΕΓΚΛΗΜΑ της κατα-συκοφάντησης που ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ο Αντώνης το παράκαμψες?

      Εδώ πέρα, στο αμέσως προηγούμενο σχόλιο (και στα προηγούμενα) ΑΠΕΙΡΩΣ ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΑ πράματα βγήκανε στη φόρα.

      Ο Αντώνης προχώρησε ΗΔΗ, από προχθές σε μια ελεεινή και κατάπτυστη ΓΕΜΑΤΗ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΨΕΜΑΤΑ ανακοίνωση
      η οποία μάλιστα τολμάει να πει ψέματα ΚΑΙ για λογαριασμό σου. (Δεν το είχα προσέξει όταν το πρωτοείπε, το είχε πει και στο μπλογκ σου).

      ΤΙ δηλαδή είχε πει? Είχε πει ότι «σε απείλησα εμμέσως πλην σαφώς» σε προηγούμενο σχόλιο.

      Σε ΠΟΙΟ γαμημένο σχόλιο σε απείλησα?

      ΥΠΑΡΧΕΙ τέτοιο σχόλιο??? ΠΕΣ μου. ΝΑΙ ΄ή ΟΧΙ και ΠΟΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ???

      (Ο Αντώνης είναι ΗΔΗ αποδεδειγμένος ψεύτης για άλλα θέματα)

    • Είσαι εντελώς εκτός θέματος Celin. Προσπαθείς να μας πείσεις για τη βαρβατίλα σου, ενώ τα cojones μάγκα αποδεικνύονται με την εντιμότητα, την ειλικρίνεια και τη σοβαρότητα. Κάτι που τελευταία δε βλέπω καθόλου από εσένα. Εδώ έχουμε κάποιους που, για λόγους πολιτικής σκοπιμότητας, συκοφαντούν πολύ κόσμο (Λεωνίδα Βατικιώτη, Σπύρο Μαρκέτο, ΕΛΕ, Debtocracy, You Pay Your Crisis, Ελεύθερο Λογισμικό, Indymedia, David Ames Curtis, Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα, Δημήτρη Καζάκη κ.ο.κ.) κι ανάμεσα στους συκοφαντούμενους είμαστε κι εμείς. Ναι, οι μέντορές σου (που συνεργάζονται με τον αρχισυκοφάντη Τάκη Φωτόπουλο) είναι οι συκοφάντες.

      Ισχυρίζεται λοιπόν ένας εκ των μεντόρων σου ότι «σε απειλήσαμε». Για δείξε μας πού ακριβώς είναι αυτή η απειλή για την οποία μιλά ο μέντοράς σου! Πρόσεξε: κινδυνεύεις να απαξιωθείς οριστικά και αμετάκλητα από ηθικής πλευράς. Αν δεν δώσεις αποδείξεις για τις υποτιθέμενες απειλές, εγώ προσωπικά θα σε θεωρήσω συνυπεύθυνο και συναυτουργό στις συκοφαντίες, δηλαδή θα θεωρήσω κι εσένα συκοφάντη. Κι επίσης, ξεκαθάρισε μια για πάντα τη θέση σου. Συμφωνείς με τις ενέργειες του Φωτόπουλου και του Μπαλασόπουλου ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

  58. «Λες ότι πήρες θέση υπέρ του Omadeon. ΤΡΙΧΕΣ. Ένα σχολιάκι της πορδής έγραψες»
    «ΦΥΣΙΚΑ και ήταν ΣΚΕΤΗ κλανιά στον άνεμο (και εκ του ασφαλούς) εκείνο το σχόλιο.»

    ΜΕΓΙΣΤΗ ΑΧΑΡΙΣΤΙΑ ΑΔΙΚΙΑ ΚΑΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ ΣΑΧΛΑΜΑΡΑ η κριση σας για το σχολιο μου. Δηλαδη, τι στο διαολο θελατε να κανω;
    Ηρθα στο μπλοκ αυτο το οποιο, υστερα απο οσα εγιναν, διαβαζεται υποθετω φανατικα απο τους εχθρους σας,
    και λαμβανοντας ΞΕΚΑΘΑΡΑ θεση υπερ του Ομαντεον, κινδυνευω να στοχοποιηθω κι εγω.
    ΕΔΩ ΗΤΑΝ Η ΜΑΓΚΙΑ ΝΑ ΣΕ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΩ ΟΜΑΝΤ, ΟΥΤΕ ΣΤΟ ΜΠΛΟΓΚ ΜΟΥ, ΟΥΤΕ ΠΟΥΘΕΝΑ.
    Κι εδω ηρθα και το επραξα διχως κανεις να μου το ζητησει
    (Ειναι που..δε παιρνω θεση, αντε να δουμε τι αλλο θα ακουσουμε)
    Απο κει και περα, ναι, δε μπορω να μπαινω σε οποιο μπλογκ σε κατηγορει, σορυ φιλε, ειλικρινα δεν εχω χρονο για αυτο.
    Ουτε μου ειναι ιδιαιτερα ευχαριστο να καταναλωνω φαια ουσια,
    κοιτα, μου τη σπανε οσοι λενε οτι δεν εχουν χρονο για διαλογο, γιατι υπονοουν οτι ο συνομιλητης τους τα ξυνει, ενω οι ιδιοι ειναι πολυασχολοι και ξερω γω.
    Ομως ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ τον τελευταια καιρο πηζω για ενα ξεροκομματο, ΔΕΝ εχω χρονο πολυ να ασχοληθω οσο θελω.
    Εγραψα λοιπον οτι εγραψα και κατηγορουμαι και παλι.

    Αιρετικε, ξανα με αδικεις, μπορω να απαντησω λεξη προς λεξη στο σχολιο σου αποδεικνυοντας ποσο με αδικεις.
    Να πω εδω οτι δε νιωθω οτι εχω γινει καποιου ειδους στοχος, η οτι μου γινεται επιθεση, διαλογος γινεται και προθυμως συμμετεχω.
    Μιλας για αλαζονεια, μιλαμε για μεγαλη προβολη του νου, οπως θα ελεγε κ ο ομαντεον, ξεκαθαρα αλαζονικα μου απευθυνεσαι λες κι εισαι ο Τσε. Εγω δε σου ειπα οτι ειμαι αγωνιστης, με την εννοια οτι με κυνηγουσαν φασιστες, σου ειπα οτι εχω αγωνιστει σκληρα στη ζωη μου κι εχω προσφερει πραγματα στους αλλους που δε μπορεις να φανταστεις. Αλλα δε προκειται να μιλησω συγκεκριμενα γιατι θα καταντησω γραφικος, τελοσπαντων, βασικα πιστευε οτι θελεις, εγω δεν εχω να αποδειξω τιποτα σε κανεναν εδω, ο,τι ειχα να αποδειξω, το αποδεικνυω στη ζωη μου.

    Γραφτηκε σε ανωνυμο σχολιο στο μπλογκ μου οτι επεσα θυμα απιστευτου υβρεολογιου και τσαμπουκα απο τη μερια σου.
    Να ξεκαθαρισω εδω οτι τιποτα τετοιο δε συνεβη, απλα καποιοι ηθελαν να φιτιλιασουν. Ανεξαρτητως του οσα γραφω, τα καλα που πιστευα και για σενα και για τον Ομαντεον, εξακολουθω να τα πιστευω. Ελπιζω να μη φανει το παραπανω σαν ισπανικη υποχωρηση.,
    Δεν ειναι κι εδω θα ειμαι για να λεω Ο,ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΧΩ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΜΟΥ, διχως τον παραμικρο συμβιβασμο.

    • Celin, εκτιμώ την ειλικρίνειά σου και κάποια στιγμή θα σου διευκρινίσω ορισμένα λειτουργικά πράγματα. Και αν κάπου σε αδίκησα, σου ζητώ ειλικρινά συγγνώμη – η κατάσταση είναι πάρα πολύ σκληρή κι έχουμε φτάσει κι εμείς στα όριά μας.

      Θέλω να προσέξεις όμως το εξής:

      Χρησιμοποιήθηκε (εν αγνοία σου, όπως καταλαβαίνω) το όνομά σου για να κατασκευαστεί ενοχή εις βάρος του Omadeon με έναν ισχυρισμό του Αντώνη, σύμφωνα με τον οποίο ο Omadeon σε σχόλιό του στο μπλογκ σου σε απείλησε, «εμμέσως πλην σαφώς». Εδώ είναι που πρέπει να ξεκαθαριστεί μια για πάντα αν αυτός ο ισχυρισμός είναι αληθής ή ψευδής.

      Είναι πολύ σημαντικό αυτό, γιατί εδώ και πάνω από ένα μήνα έχουμε δεχτεί τόνους λάσπης και το θέμα δεν είναι απλά μια προσωπική διένεξη, αλλά μια ολόκληρη εκστρατεία λυντσαρίσματος του Omadeon με χρήση πολλαπλών κατασκευασμένων ενοχών και του κύρους κάποιων συγκεκριμένων ατόμων.

  59. Περιμενετε ρε, μη βιαζεστε, εδω ειμαι, αφηστε πρωτα να γραψω οσα θελω να γραψω και μετα απαντατε.

  60. «Για δείξε μας πού ακριβώς είναι αυτή η απειλή για την οποία μιλά ο μέντοράς σου! Πρόσεξε: κινδυνεύεις να απαξιωθείς οριστικά και αμετάκλητα από ηθικής πλευράς. Αν δεν δώσεις αποδείξεις για τις υποτιθέμενες απειλές, εγώ προσωπικά θα σε θεωρήσω συνυπεύθυνο και συναυτουργό στις συκοφαντίες, δηλαδή θα θεωρήσω κι εσένα συκοφάντη»

    Αιρετικε, πας καλα στα μυαλα σου; ΕΙΠΑ ΕΓΩ ΡΕ ΜΕΓΑΛΕ ΟΤΙ ΜΕ ΑΠΕΙΛΗΣΕ Ο ΟΜΑΝΤΕΟΝ; Απο που κι ως που θα χρεωθω εγω τι λεει ο Αντωνης, εσυ η ο οποιοσδηποτε αλλος; Σιγα μην μπορει ο καθενας να με απαξιωσει ηθικα επειδη ετσι του τη βαρεσε, δεν απαξιωνομαι εγω ετσι ευκολα.

    Λοιπον, να το ξεκαθαρισουμε
    ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ Ο ΟΜΑΝΤΕΟΝ ΔΕ ΜΕ ΑΠΕΙΛΗΣΕ ΟΥΤΕ ΕΓΩ Ο ΙΔΙΟΣ ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΑ ΑΠΕΙΛΟΥΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΘΕΩΡΩ ΦΙΛΟ ΜΟΥ.
    Ο ομαντεον ηρθε στο μπλογκ για να υπερασπιστει τον εαυτο του και εγραψε οτι κακως εγω αναφερα σαν επιρροη τον Αντωνη.
    Εννοειται οτι αυτο επ ουδενι δε στοιχειοθετει απειλη. Κακως γραφτηκε αυτο που γραφτηκε.

    • @Celin
      Το σχόλιό σου ΑΚΟΜΗ και αριστούργημα να ήταν, πάλι σταγόνα στον ωκεανό θα ηταν
      μπροστά σε ΔΕΚΑΔΕΣ ή ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΛΙΒΕΛΛΟΥΣ σε ΟΛΟ το διαδίκτυο.

      Αλλά… μου επιτρέπεις να επαναλάβω αυτό που έγραψες, πιο πριν, με bold?

      ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ Ο ΟΜΑΝΤΕΟΝ ΔΕ ΜΕ ΑΠΕΙΛΗΣΕ ΟΥΤΕ ΕΓΩ Ο ΙΔΙΟΣ ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΑ ΑΠΕΙΛΟΥΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΘΕΩΡΩ ΦΙΛΟ ΜΟΥ.

      ====>
      ΑΛΛΟ ένα αποδεδειγμένο ψέμα του κ. Α.Μ.,
      στην ΚΑΤΑΠΤΥΣΤΗ ανάρτησή του (ψεύδους, μίσους, λάσπης και υπεροψίας):
      http://leninreloaded.blogspot.com/2012/02/for-record-omadeon-celin.html

      Celin,
      To θέμα είναι ότι ο Αντώνης ισχυρίστηκε το εξής:

      το σχόλιο με το οποίο ο εν λόγω κύριος [=Omadeon] απειλεί, εμμέσως πλην σαφώς, τον διαχειριστή του παρόντος ιστολογίου [=»Celin»] για το ότι τόλμησε να αναφερθεί σε μένα είναι λίγο πιο πάνω και φαντάζομαι έχει ήδη διαβαστεί.

    • Celin, εδώ είναι το θέμα: Δεν είπα εγώ ποτέ ότι είπες εσύ ότι σε απείλησε ο Omadeon.

      Ο Αντώνης το ισχυρίζεται αυτό και μάλιστα το έχει κάνει σημαία και άρθρο του, ότι ο Omadeon σε απείλησε… (Κάνε κλικ για να διαβάσεις το άρθρο του Αντώνη, γιατί αναφέρεται σ’εσένα)

      Κι έχει ξεκινήσει ολόκληρη εκστρατεία εναντίον του Omadeon. Εμένα αυτή η συμπεριφορά του Αντώνη θα με προβλημάτιζε πολύ τόσο σε ό,τι αφορά το χαρακτήρα του όσο και σε ό,τι αφορά την όποια σκοπιμότητα.

  61. Εντιμοτητα, ειλικρινεια, σοβαροτητα, ωραια αυτα κι απαραιτητα. Εγω τα εχω και τα τρια . Σοβαροτερους απο εμενα εχω δει, εντιμοτερους κι ειλικρινεστερους δεν εχω δει πολλους.

    Τι θελετε, να γραψω πχ οτι αυτο που εγραψε ο ΤΦ για το you pay your crisis ειναι μπουρδα; Αν θυμαμαι καλα, κατι για Ισραηλινες πρεσβειες!
    Ε ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΠΟΥΡΔΕΣ, ΟΠΩΣ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΦΑΟΥΛ ΗΤΑΝ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ Ο ΟΜΑΝΤΕΟΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕ ΝΑ ΦΑΝΕΙ ΣΥΜΦΙΛΙΩΤΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΕΝΑ ΓΕΝΝΑΙΟ ΒΗΜΑ
    κι εκεινος συνεχισε να τον λουζει με απαραδεκτους ισχυρισμους.
    Ρε σεις, δε μπορω να απαντησω λεξη προς λεξη σε οσα λεει ο ΤΦ η εσεις εδω, δεν το καταλαβαινετε; Δεν εχω χρονο, ποσες φορες να το πω;

    Ομαντεον, διαβασες τι γραφω για σενα στο μπλογκ μου; Διαβασες οτι βαζω το χερι στη φωτια για σενα και οτι αν εισαι ασφαλιτης εσυ ασφαλιτης ειμαι κι εγω;
    Ε ΤΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΡΕ ΜΕΓΑΛΕ ΘΕΣ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΜΟΥ, ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΤΗΣ ΚΛΑΝΙΑΣ;

    Και να απαντησω στο οτι ειμαι με τα μπουνια στην ιδεολογια του Αντωνη. Εγω παιδια αποφασισα να μη παιζω αλλο τις κουμπαρες.
    Αποφασισα να διαλεξω στρατοπεδο και να το στηριξω. ΚΚΕ. Τελος.
    Εννοειται οτι η κριτικη μου σκεψη δεν εχει ατροφησει, εννοειται οτι αν το ψαξω, στραβα θα βρω κι εκει.
    Αλλα το παιχνιδακι του «Βρισκω παντου στραβα για να αποδειξω την ηθικη μου ανωτεροτητα και την υψηλη κριτικη μου»
    εγω βαρεθηκα να το παιζω.
    Ειναι καιροι δυσκολοι. Κανω την πολιτικη μου επιλογη και θα παλεψω για αυτη.
    Να πω εδω οτι ο Ομαντεον ΕΠ ΟΥΔΕΝΙ δεν ειναι αντιικομμουνιστης. Θυμαμαι εγω ξεκαθαρα πριν τις δημοτικες εκλογες, να παλευει για ΨΗΦΟ απο ολους διχως να υποδεικνυει κομμα. Οταν εγω του ειπα για ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΤΑΡΣΥΑ ηταν θετικος ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΤΡΕΙΣ ΑΥΤΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ.

    • Celin, όλα αυτά δεν είναι συζήτηση «σου είπα-μου είπες». Ο Αντώνης, τασσόμενος πλήρως και χωρίς καμία επιφύλαξη στο πλευρό του Τάκη Φωτόπουλου, στοχοποίησε τον Omadeon με πολλαπλά άρθρα, τα οποία διαδίδει μέσω της αναδημοσίευσής τους σε άλλα ιστολόγια, εκμεταλλευόμενος το κύρος του. Ήδη, έχει αποδειχθεί ότι σε αρκετά από όσα είπε για τον Omadeon (και για μένα, αλλά σε μικρότερο βαθμό γιατί δεν έχω φανεί τόσο) δεν είπε αλήθειες, αλλά ψέματα.

      Προσωπικά, εμένα θα με προβλημάτιζε πάρα πολύ μια τέτοια στάση. Καλή η ιδεολογία, καλό το εκάστοτε κόμμα, αλλά φιλτέρα η αλήθεια. Θυμήσου ότι πάνω στα ψέματα στηρίχθηκαν τα χειρότερα εγκλήματα κατά αθώων ανθρώπων και κατά της ανθρωπότητας.

      Και, μια και πρόσκεισαι στο ΚΚΕ, θυμήσου τι είχε πει ο σύντροφος Νίκος Μπογιόπουλος ξεμπροστιάζοντας ψευτιές του Θάνου Πλεύρη:

      «Μια φορά ψεύτης, για πάντα ψεύτης».

      Food for thought.

  62. Κι εγω πρεπει να ζητησω συγγνωμη γιατι δεν ηταν τροπος αυτος που απευθυνθηκα σε φιλους.
    Ε, τι αλλο να γραψω που να αποδεικνυει οτι νιωθω φιλους αυτους με τους οποιους τρωγομαι εδω;
    Αλλα δε μπορω να παρω 100% το μερος σας, οχι για λογους ισορροπιας, αλλα επειδη πιστευω οτι το blame game δεν ειναι μονοπλευρο.
    Αφηστε τον ΤΦ στην ακρη, και ο μεγαλυτερος διανοητης στον κοσμο να ηταν, εγω παλι τους φιλους θα υποστηριζα, ποσο μαλλον οταν εχουν αδικηθει βαναυσα απο αυτον.

    Αλλα με τον Αντωνη, ειναι αλλιως τα πραγματα. Οχι γιατι δεν αδικησε τον Ομαντεον, ναι, τον αδικησε, αλλα και ο Ομαντεον ειναι αδικος απεναντι του οταν πχ τον χαρακτηριζει «σταλινικο» ενω ο Αντωνης εχει γραψει οτι θα προσπαθησει να αποδειξει οτι το ΚΚΕ νομιζει οτι ειναι σταλινικο ενω δεν ειναι (Η καπως ετσι)
    Η οτι οι ιδεες του Αντωνη εχουν σκοτωσει εκατομμυρια ανθρωπους στην Ιστορια, εξομοιωνοντας τον Αντωνη με τον Σταλιν.
    Ενταξει, αυτα ειναι εκτος πραγματικοτητας.

    Εχουν ειπωθει πολλα εκατερωθεν τα οποια δεν ισχυουν.
    (Τα περι χαφιεδων κ υποκοσμου,κλπ, τι να πω τωρα)
    Και μη πει κανεις παλι οτι ισορροπω, ελεος ρε παιδια, στο τελος το πιθανοτερο ειναι να μη με γουσταρει κανενας σας στο τελος των συζητησεων αυτων, το γνωριζω αυτο, αλλα δε μπορω να γραψω πραγματα που δε πιστευω μονο και μονο για να ικανοποιησω καποιον απτους δυο σας. Αυτη ειναι η αληθεια, οτι εχουν ειπωθει τερατα.
    Και ειναι η χειροτερη φαση στη διετη ενασχοληση μου με το μπλογκιν αυτο που γινεται αυτες τις μερες.
    Σορι λοιπον, αλλα δε προκειται να γραψω ο,τιδηποτε παραπανω για αυτο.
    Ο καθενας ας κρινει οπως νομιζει.

    «Προσωπικά, εμένα θα με προβλημάτιζε πάρα πολύ μια τέτοια στάση. Καλή η ιδεολογία, καλό το εκάστοτε κόμμα, αλλά φιλτέρα η αλήθεια. Θυμήσου ότι πάνω στα ψέματα στηρίχθηκαν τα χειρότερα εγκλήματα κατά αθώων ανθρώπων και κατά της ανθρωπότητας.»

    Και μενα δε με προβληματιζει νομιζεις; Αλλα ξερεις τι σκεφτομαι, σκεφτομαι οτι πανω στα νευρα και την ενταση ο καθενας μπορει να γραψει μπουρδες και να αδικησει. Κι εσυ το εκανες, κι εγω το εκανα, κι ο Ομαντεον το εχει κανει, ποιος δεν το εχει κανει;

    Παντως, για να ολοκληρωνω σιγα σιγαα, η κατασταση εδω δεν ειναι αναστρεψιμη ουτε μπορει να λυθει με αγκαλιτσες και φιλακια.
    Κι εγω αν ημουν στη θεση του Ομαντεον, δεν υπηρχε περιπτωση να ελεγα ΔΕ ΒΑΡΙΕΣΑΙ ΑΔΕΡΦΕ, ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ.
    Και θα εκνευριζομουν με οποιον επιχχειρουσε να μας συμφιλιωσει. Εγω δεν επιχειρω κατι τετοιο.
    Απλα εκφραζω την απυθμενη θλιψη μου.

    Να πω και το τελευταιο: Εξακολουθω να θεωρω λαθος την τοποθετηση της φωτογραφιας του. Κυκλοφορανε ΠΟΛΛΟΙ ΠΕΡΙΕΡΓΟΙ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ. Στο vimeo πουθενα δε λεει οτι ειναι ο Αντωνης του RD, κανεις δε μπορει να κανει τον συσχετισμο.
    Απο την αλλη, ναι, ο ιδιος εχει γραψει πως λεγεται, επομενως δε τον εδωσες.
    Ναι, δε κρατησε σε καμια περιπτωση κρυφη την ταυτοτητα του, επομενως δεχομαι σε καποια σημεια τον αντιλογο σου.

    • Celin, θα σου επισημάνω τα εξής:

      1. Ο Αντώνης έτυχε πολύ μεγάλης υποστήριξης από τον Omadeon και από μένα σε πολλά – συμπεριλαμβανομένης και της εποχής που δεχόταν άγριες συκοφαντίες από το «Νοσφεράτο» και άλλους.

      2. Ξαφνικά, ο Αντώνης αλλάζει ρότα.

      3. Τώρα, στο θέμα της πολιτικής που αφορά την ελευθερία του λόγου στο διαδίκτυο, τάσσεται με τον ΤΦ (ναι, τον ξαναφέρνω στη συζήτηση).

      4. Δεν αποστασιοποιηθήκε καθόλου από τον ΤΦ όταν εκείνος συκοφάντησε τον Omadeon.

      5. Αντίθετα, αργότερα επιτέθηκε κι εκείνος στον Omadeon, με άρθρα τα οποία περιέχουν σαφώς ψευδείς ισχυρισμούς.

      Θα πω κάτι για τα email: και εκεί (επειδή ήμουν συμπαραλήπτης της σχετικής αλληλογραφίας), είμαι σε θέση να επιβεβαιώσω ότι τα περί υβριστικών email είναι απολύτως ψευδή και μπορώ όποτε χρειαστεί να τα εμφανίσω ως screen grabs και ως κείμενο, ώστε ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του – όποιος έχει μάτια βλέπει άλλωστε. Προσωπικά, δεν πιστεύω ότι μπορεί όλο αυτό να αποδοθεί σε μια «απλή παρεξήγηση». Κάτι άλλο βαθύτερο και ενδεχομένως επικίνδυνο υπάρχει. Θυμήσου πόσους αριστερούς σκότωσε η Αριστερά (και ιδίως ο Στάλιν με τη συστηματική κατασκευή ενόχων). Νομίζεις ότι αυτή η νοοτροπία και η μεθοδολογία που τη συνοδεύει έχει ξηλωθεί;

      Θυμήσου τις συκοφαντίες του ΚΚΕ κατά του «Δεν Πληρώνω» – είδες την ανοιχτή επιστολή του Omadeon προς το Νίκο Μπογιόπουλο. Θυμήσου τις συκοφαντίες κατά του Δημήτρη Καζάκη (πρόσφατες, θα τις δεις σύντομα). Αυτή η νοοτροπία και η μεθοδολογία που την ακολουθεί Celin πρέπει να ξεριζωθεί. Με το ψέμα, την κατασκευή ενόχων και τη συκοφαντία δε θα πάμε μπροστά. Μόνο πογκρόμ θα δούμε. Κι εγώ δεν είμαι διατεθειμένος να επιτρέψω σε κανένα κόμμα, δεξιό, κεντρώο ή αριστερό να κάνει κάτι τέτοιο.

  63. Καλα κανεις και το βαζεις σε μπολντ, να το ξαναγραψω οσες φορες θελεις,
    ΔΕΝ ΜΕ ΑΠΕΙΛΗΣΕ ΠΟΤΕ Ο ΟΜΑΝΤΕΟΝ
    Εκτος αν θεωρουμε απειλη και την ενταση η τον εντονο διαλογο, η τα ψιλοβρισιδια
    αλλα δεν ειμαστε φτιαγμενοι απο πλαστελινη,
    εγω αντεχω τα ΠΑΝΤΑ οταν μου απευθυνονται καλοπροαιρετα
    και οσα μου απευθυνθηκαν εδω, ακομα και καποια που βρισκω αδικα, ειτε απο Ομαντ ειτε απο Αιρετικο
    τα βρισκω 100% ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΑ

    • Celin θα σου στείλω προσωπικό μέηλ. Μην… πανικοβληθείς (από το μέγεθος της… σαπίλας).

      Είναι η σειρά μου, μάλλον, να σταθώ στο πλευρό σου, ΟΣΟ το δυνατόν
      σε περίπτωση δικής σου συκοφάντησης (=σαν αντίποινα κατά της φιλαλήθειάς σου).
      Διότι…
      αυτή τη στιγμή δεχόμαστε νέα επίθεση, με link από το Lenin Reloaded (προς εδώ) σε νέα επιθετική δήλωση του Αντώνη,
      που υλοποιεί μια δική του (εκβιαστική και αθέμιτη) πάγια τακτική, τύπου «όποιος μιλάει με εχθρό μου είναι εχθρός μου»:

      UPDATE 4/2/2012: Μετά την στάση του διαχειριστή του ιστολογίου Celin σε ό,τι πιο επαίσχυντο κατά προσώπων και ιδεολογιών έχω δει, στάση δυστυχώς καθολικά απαράδεκτη [σ.σ. link σε αυτό εδώ το ποστ], αποσύρομαι οριστικά από κάθε προσπάθεια περαιτέρω συνομιλίας με τον ίδιο για το θέμα. Καθένας με τις επιλογές του και τις παρέες που διάλεξε.

      πηγή: http://leninreloaded.blogspot.com/2012/02/for-record-omadeon-celin.html (στο τέλος)

      Δηλώνω λοιπόν, ότι
      ΜΟΝΑΔΙΚΟ φταίξιμό σου, Celin είναι οι αρχές σου, η εντιμότητα της φιλαλήθειάς σου,
      διότι… με κανένα τρόπο δεν θέλησες να επιτεθείς στον Αντώνη (το αντίθετο μάλλον…).
      Αλλά (προφανώς) δεν δέχεσαι ΚΑΙ να… «πεις τη νύχτα μέρα»
      (επειδή το θέλει εκείνος).
      δηλαδή, διαψεύδεις το (ολοφάνερο) ψέμα του Αντώνη, λέγοντας

      «ΔΕΝ ΜΕ ΑΠΕΙΛΗΣΕ ΠΟΤΕ Ο ΟΜΑΝΤΕΟΝ»

      και επίσης έχοντας πει:

      ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ Ο ΟΜΑΝΤΕΟΝ ΔΕ ΜΕ ΑΠΕΙΛΗΣΕ ΟΥΤΕ ΕΓΩ Ο ΙΔΙΟΣ ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΑ ΑΠΕΙΛΟΥΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΘΕΩΡΩ ΦΙΛΟ ΜΟΥ.

      …αντίθετα με τον ψευδή ισχυρισμό του, ότι «σε απείλησα», όταν δήλωσε:
      Αντώνης:

      το σχόλιο με το οποίο ο εν λόγω κύριος [=Omadeon] απειλεί, εμμέσως πλην σαφώς, τον διαχειριστή του παρόντος ιστολογίου [σ.σ «Celin»] για το ότι τόλμησε να αναφερθεί σε μένα είναι λίγο πιο πάνω και φαντάζομαι έχει ήδη διαβαστεί.

      ΟΚ.
      Ε, ΑΝ επιμένει, ας γίνει εχθρός KAI της ίδιας της (φιλ)αλήθειας, πιο γενικά (και της λογικής επίσης).

      ΤΙΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ όμως, μια τέτοια γαϊδουρινή επιμονή (Αντώνη) !!!

      -Το αποδεδειγμένο ψέμα δεν γίνεται αλήθεια, με αυτό τον τρόπο (ούτε και με άλλο τρόπο) ! :mrgreen:

      Επιπλέον…
      Οποιος επενδύει αξιοπρέπειες και εγωϊσμούς σto ΨΕΜΑ, τα χάνει όλα στο τέλος και ΔΕΝ του φταίει κανένας.

      ΔΕΝ φταίνε οι ειλικρινείς φίλοι του, αν επιλέξουν να μη γίνουν ΚΑΙ ψεύτες για χάρη του.

      -Στην τελική, ΔΕΝ έχουμε καν την επιλογή να πάρουμε το μέρος του ψεύδους !
      (Σόρυ, Αντώνη, _κατάλαβέ το_ και… φιλοσόφησέ το, αλλοιώς… ΜΗΝ το παίζεις και φιλόσοφος).
      😛
      (τελεία)

      • Τι κακό είναι αυτό πια; Τώρα τα βάζει με τον Celin ο Μπαλασόπουλος; Ο Celin έχει εκφραστεί τόσο θετικά γι’αυτόν, έχει εκφράσει το θαυμασμό του… Τι άλλο θέλει δηλαδή; Όταν ο Μπαλασόπουλος λέει ότι το άσπρο είναι μαύρο να ακολουθήσει κι o Celin, στη λογική του «πετάει ο γάιδαρος»; Αυτό είναι απαράδεκτο! Τι τον πέρασε τον άνθρωπο πια; Πραγματικά απαράδεκτη η συμπεριφορά του Μπαλασόπουλου απέναντι στον Celin. Οι συντελεστές του ιστολογίου «Βαθύ Κόκκινο» έκλεισαν την επιστολή τους προς τον Τάκη Φωτόπουλο με το «Γνωρίζαμε φυσικά ότι δεν αρκεί να βλέπεις το σύγγραμμα αλλά πρέπει να ξέρεις και το ποιόν του συγγραφέα. Μέχρι τώρα δεν σας ξέραμε. Τώρα σας μάθαμε.» Μου φαίνεται ότι είναι κι άλλοι (κατά τα άλλα οξυδερκέστατοι) συγγραφείς-αναλυτές-θεωρητικοί στους οποίους βρίσκει εφαρμογή η κατακλείδα της επιστολής του Βαθέος Κόκκινου προς τον Τάκη Φωτόπουλο.

        Η δημοκρατία πρέπει να υπάρχει και να εφαρμόζεται στην πράξη. Διακηρύξεις και θεωρητικές αναλύσεις οποιουδήποτε διανοητή καθίστανται κενό γράμμα και ευτελίζονται (και μαζί μ’αυτές και ο ίδιος) όταν αυτός δεν τις εφαρμόζει στη ζωή του, εντός και εκτός διαδικτύου. Και δημοκρατία χωρίς φιλαλήθεια δε μπορεί να υπάρξει. Στη δημοκρατία απαγορεύεται η κατασκευή ενόχων, απαγορεύεται το ψέμα.

  64. Aιρετικε, για το σχολιο των 00:06
    ανοιγεις τοσα πολλα ζητηματα που πρεπει να κατσουμε αλλο ενα 3ωρο εδω για να τα αναλυσουμε, μπορει και παραπανω.
    Θα επανελθω σιγουρα, απλα εχω παραδωσει λιγο πνευμα τωρα.
    Στην ανακοινωση του ΚΚΕ εναντιον του ΔΕ ΠΛΗΡΩΝΩ, τι ειχαν πει; Δεν ειχαν πει οτι απο τις ταξεις τους ξεπηδησαν κουκουλοφοροι;
    Αληθεια δεν ηταν αυτο; Δε θυμαμαι καλα, διορθωσε με αν κανω λαθος. Εκτος αν ειχαν γραψει οτι οι ιδιοι του ΔΕ ΠΛΗΡΩΝΩ ειναι κουκολοφοροι, οποτε, ναι, αυτο ειναι συκοφαντια. Θα διαβασω αργοτερα τη σχετικη αναρτηση του μπλογκ.

    Για Καζακη: Ουτε εδω θυμαμαι λεπτομερειες, ξερω οτι το ΚΚΕ του εχει επιτεθει, ναι, δε δισταζω να πω οτι ειναι αδικη η επιθεση
    (Παντως η πολιτικη κριτικη οτι ο Καζακης δε μιλαει για καταληψη των μεσων παραγωγης και οτι μια εξοδος απο το Ευρω με παραλληλα συνεχιζομενο κουμαντο των μεσων παραγωγης απτη πλουτοκρατια, θα επιφερει ιδια και χειροτερα σκατα για τον λαο,
    αυτη ειναι κριτικη και τεκμηριωμενη κριτικη)
    Εγω εξακολουθω να εχω καλη γνωμη για τον Καζακη, οπως ειχα οταν τον εμαθα, νομιζω απο σας εδω και ημουν ενθουσιασμενος μαζι του.
    Αλλα και ο Καζακης εχει πει για το ΚΚΕ οτι ειναι κατι σαν..αστικο αναχωμα, οτι δηλαδη ειναι χωμενο βαθεια στο σαπιο σημερινο διεφθαρμενο πολιτικο συστημα.
    (Καπως ετσι τελοσπαντων)
    Ε, με τιποτα δεν ισχυει αυτο. Στα ορια της συκοφαντιας.

    «Με το ψέμα, την κατασκευή ενόχων και τη συκοφαντία δε θα πάμε μπροστά. Μόνο πογκρόμ θα δούμε. Κι εγώ δεν είμαι διατεθειμένος να επιτρέψω σε κανένα κόμμα, δεξιό, κεντρώο ή αριστερό να κάνει κάτι τέτοιο.»

    Και πολυ καλα θα κανεις. Κι εγω μαζι σου θα ειμαι.
    Αλλα θελω να ειμαι ειλικρινης: Ειμαι προθυμος σε περιφερειακα οχι ιδιαιτερα υψηλης σημαντικοτητας ζητηματα,
    να κανω και τα «στραβα ματια» Αυτο ειναι το τιμημα του να συμπαριστασαι σε κατι και να το πιστευεις
    (Μια αναλογια του Κιρκεγκωριανου leap of faith στην Πολιτικη, μη σου φαινεται πρωτογονη πολιτικη σκεψη, στις μερες μας ειναι απειρως υψηλοτερος ο κινδυνος της πλαδαροτητας και της παθητικοτητας, παρα του φανατισμου,
    ας φανατιστουμε και με κατι, δε θα ριξουμε αλλιως το Καθεστως με αμειλικτη κριτικη σε φιλους κι εχθρους)
    Κι επειδη ειμαι βεβαιος οτι η ριζα του Κακου ειναι η υπερσυσσωρευση πλουτου στους ολιγους, δε θα γινοταν να ειμαι κατι αλλο απο ΚΚΕς.
    Κευνσιανα μπαλωματα δε χωρανε πια σημερα, στα ιδια σκατα θα οδηγηθουμε. Γιατι το προβλημα και ο φασισμος
    ΔΕΝ ειναι ο νοεφιλελευθερισμος.
    Ειναι ο παλιος καλος Καπιταλισμος, που απλα μεταλλαχτηκε.

    Λοιπον, καπου εδω να αποχαιρετησω. Θα τα πουμε συντομα.

    • Είναι πολύ αργά Σελιν και δεν θα απαντήσω τώρα…
      άλλωστε απευθυνόσουν στον Αιρετικό.

      Πάντως… αν ξυπνήσεις πρώτος και το διαβάσεις, καταθέτω τη διαπίστωση ότι…
      ο Αντώνης, σαν επαγγελματίας κριτικός λογοτεχνίας, με αξιόλογο βιογραφικό,

      -ΔΕΝ ΣΥΓΧΩΡΕΙΤΑΙ όταν «βλέπει» απειλή σε σχόλιο που… δεν υπήρξε => ΨΕΜΑ
      -ΔΕΝ ΣΥΓΧΩΡΕΙΤΑΙ όταν «βλέπει» υβριστικά μέηλ εκεί που… δεν υπήρξαν => ΨΕΜΑ

      οπότε…
      ΕΙΤΕ είναι παντελώς ανάξιος επαγγελματικά (=άτοπον)
      ΕΙΤΕ λέει ΨΕΜΑΤΑ.

      Περισσότερα δεν θα πω προς το παρόν, για τα ψεύδη του, αλλά είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ.
      (Και πρωτίστως είναι κι η ΨΕΥΔΗΣ μαρτυρία του για διαδικτυακούς διαλόγους).

      Επίσης (ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ) ΟΛΑ τα στοιχεία του είναι ΔΗΜΟΣΙΑ. Οποιος ψάξει ελάχιστα τα βρίσκει.
      Και με 1-2 κλικ παραπάνω βρισκει κανείς ΚΑΙ τα βίντεο, πολύ εύκολα, οπότε… μπαρμπούτσαλα και τα περί φωτογραφίας.

      ΑΝ (βέβαια) θεωρεί πως κινδυνεύει από πολύ ηλίθιους, οι οποίοι…δεν ξέρουν ΠΩΣ να ψάξουν,
      τότε… ας το ξεκαθαρίσει κόσμια λέγοντας «με ενοχλεί η φωτό, σε παρακαλώ Omadeon κατέβασέ την»,
      -Και τότε θα την κατεβάσω,
      ΑΡΚΕΙ να ζητήσει συγνώμη που με είπε «Χαφιέ» και «άνθρωπο του υποκόσμου», και όλα τα άλλα.
      (ΣΙΓΑ μην το κάνει, αυτό, εδώ γελάμε… ΜΗΝ ελπίζεις Celin, θάσαι ΠΟΛΥ αφελής αν το ελπίζεις)
      _______
      Εξάλλου, αν φοβάται κάτι από τη φωτό, τότε πρέπει να κρύψει ΚΑΙ τα βίντεο.
      Και κάπου… ΔΕΝ πείθει ούτε κι αυτό, είναι ΨΕΜΑ.
      Ο άνθρωπος πάει για… Γ.Γ. του ΚΚΕ, θέλει να ΦΑΙΝΕΤΑΙ, όχι να κρυφτεί!😈

      Αυτά για σήμερα.

  65. […] __________________ Υποβλήθηκε 04/02/2012, 02:42 […]

    ΟΛΑ τα σχόλια του σχολιαστή «poexania» μεταφέρθηκαν σε αυτό το νέο blog: http://stalinreloaded.wordpress.com

    Απολογητές του Στάλιν που βάζουν και εισαγωγικά στις «εκκαθαρίσεις» του (λες και δεν έγιναν)
    (και αρχίζουν να σχολιάζουν πετώντας λάσπη) ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΔΕΚΤΟΙ σε αυτό το blog, από τώρα και στο εξής.

    Επιπλέον: Το blog που έχει αυτός ο σχολιαστής ΔΕΝ ταιριάζει με τα δεδηλωμένα πιστεύω του:
    Gravatar: http://el.gravatar.com/poexania
    blog (via Avatar): http://poexania.wordpress.com

  66. Nέα επίθεση Τάκη Φωτόπουλου αυτή τη φορά κατά του blog «Βαθύ Κόκκινο»…)
    http://www.inclusivedemocracy.org/pd/crit/allilografia_vathikokkino.htm

    Σύντομα θα γίνει ειδικό ποστ ΚΑΙ εδώ, όχι μόνο στο «meta-omadeon».
    …για το θέμα της συντονισμένης προβοκατόρικης επίθεσης Τάκη Φωτόπουλου σε ΟΛΑ τα blog που δεν ταυτίζονται ΑΠΟΛΥΤΑ με τον ίδιο.

    Γράμμα του «Βαθύ Κόκκινου» προς τον Τ.Φ.
    28/1/2012 02:16 π.μ.

    Κύριε Φωτόπουλε,

    Το ύφος του ηλεκτρονικού μηνύματος που μας απευθύνατε είναι προσβλητικό, υβριστικό και ανοίκειο. Σε ένα χαρμάνι προκλητικότητας και θράσους μιλάτε για «κατάντημά» μας έχοντας παράλληλα την αυταπάτη ότι θα μας φοβίσουν οι απειλές σας («θα φροντίσω να μάθει το ευρύτερο κοινό τον ρόλο σας»).

    Φυσικά είστε βαθιά νυχτωμένος. Αν για κάτι πρέπει να κάνουμε την αυτοκριτική μας, είναι που μέχρι τώρα δεν προσπερνούσαμε τις απόψεις σας, τις αναδημοσιεύαμε όποτε μας τις στέλνατε, γιατί αν και δεν τις ασπαζόμαστε, θεωρούσαμε τα γραπτά σας κείμενα προβληματισμού.

    Γνωρίζαμε φυσικά ότι δεν αρκεί να βλέπεις το σύγγραμμα αλλά πρέπει να ξέρεις και το ποιόν του συγγραφέα. Μέχρι τώρα δεν σας ξέραμε. Τώρα σας μάθαμε.

    Καληνύχτα κύριε Φωτόπουλε και ελπίζουμε κάποτε να ξυπνήσετε και να μην ανακαλύπτετε παντού εχθρούς σας.

    ΒΑΘΥ ΚΟΚΚΙΝΟ

    • Κάποτε θα πρέπει ο κύριος Τάκης Φωτόπουλος να καταλάβει και να εμπεδώσει το εξής αξίωμα:

      «Όταν όλοι θεωρούν ότι δεν πας καλά, κατά πάσα πιθανότητα πραγματικά δεν πας καλά.
      Με άλλα λόγια, δεν πάει στραβά ο γιαλός. Εσύ στραβά αρμενίζεις παντέρμε!»

      Δε θέλει να το καταλάβει όμως και θεωρεί ότι είναι παντελώς αδύνατο να κάνει εκείνος λάθος σε κάτι. Η λέξη «αυτοκριτική» δεν ανήκει, κατά τα φαινόμενα, στο λεξιλόγιό του. Μόνος του απαξιώνει τον εαυτό του και δεν του φταίει κανένας άλλος. Αν συνεχίσει έτσι, θα γίνει μόνιμη πηγή lulz για τις επόμενες γενιές.

    • Ευχαριστώ Oblivion. Δεν το είχα δει μέχρι τώρα. Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του, γιατί στο διαδίκτυο scripta manent.

    • Καλημέρα φίλτατε oblivion…
      ναι, τα βλέπω…
      http://www.inclusivedemocracy.org/brochures/2011.12.25_kataggelia_vromikos_polemos_enantia_stin_pd.htm#ΠΡΟΣΘΗΚΗ_02/02/2012

      Η λίστα των εχθρών του μεγαλώνει,
      μπατσοι γουρούνια δολοφόνοι
      :mrgreen:

      Η πλακα είναι ότι χθες, χωρίς να ξέρω αυτή την προσθήκη, είχα γράψει το εξής, στο μπλογκ της Μετατρούλου:

      Omadeon είπε
      http://xyzcontagion.wordpress.com/2012/01/02/dialogoi-fb-roussis-kata-iou/#comment-1481
      2012/02/04 στις 19:29
      @Βασιλική
      εγώ είχα μιλήσει επειδή θεωρώ ότι οι απόψεις του ΤΦ δεν στηρίζουν τους υπόλοιπους εργαζόμενους της “Ε” αλλά μάλλον την επικρατούσα cover-story / αφήγηση της εργοδοσίας.
      Παράθεσα σε σχετικό ποστ, εδάφιο του ΤΦ και εδάφιο της Αντας Ψαρρά και βρήκα μεγάλες διαφορές.

      Αν έχω λάθος στο συμπέρασμά μου, η ίδια η κ. Ψαρρά (ή άλλοι συνάδελφοί της) ας κρίνουν και (εν ανάγκη) ας με διορθώσουν.
      Και σε περίπτωση που αποφανθούν ότι δεν ισχύουν όσα συμπέρανα, μετά χαράς να μπει διόρθωση ή και πλήρης αντιστροφή όσων έγραψα.

      Είτε το πιστεύουν οι φανατίλες της ΠΔ, είτε όχι, δεν είχα ΚΑΜΜΙΑ διάθεση να τους πολεμήσω.
      Σήμερα μάλιστα ανακάλυψα ότι… (αντίθετα) είχα διαδώσει ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ θέσεις/αναρτήσεις σε συγκεκριμμένο θέμα, εδώ:
      https://omadeon.wordpress.com/2011/10/23/sto-niko-bogiopoulo/#comment-63707
      (scroll down εκεί, στο τέλος δίνω πηγή το σάητ της ΠΔ!)

      Ο Φωτόπουλος αποδεικνύει μόνος του κάτι που είχα υποιψιαστεί,
      ότι στην πραγματικότητα, τελικά, δεν νοιάζεται καν για τις ίδιες τις… πολιτικές θέσεις του !!!

      Ενδιαφέρεται να υπονομεύσει τους πάντες που δεν στηρίζουν τον ΙΔΙΟ, βέβαια.

      • @Omadeon&Αιρετικός

        Καλά ξεμπερδέματα παιδιά.Αν και όπως σας είπα παραπάνω, δεν έχει νόημα να το συνεχίσετε.Ο ορθολογισμός, η εντιμότητα και το ήθος, όταν λείπουν ως βάση, κάθε απόπειρα διαλόγου είναι καταδικασμένη.Και αυτό αναπόφευκτα θα συμπαρασύρει και τους καλοπροαίρετους. Γιαυτόν ακριβώς τον λόγο, για τον σεβασμό στον εαυτό σας, μην ασχοληθείτε άλλο με αυτά τα κριάρια. Εκτός των άλλων, διακυβεύονται πολύ πιο σημαντικά πράγματα εν σχέσει με την φήμη της ΠΔ.

        • Ακριβώς η επιμονή μας να ξεμπροστιάσουμε τα ψεύδη τους (η οποία επιμονή μας εκδηλώθηκε σε πολύ συγκεκριμένους δικούς μας χώρους και αποκλειστικά για αμυντικούς λόγους) είναι που τους ξάφνιασε και τους οδήγησε στο να δείξουν το πραγματικό και αποκρουστικό τους πρόσωπο. Αν δεν είχε επιμείνει ο Omadeon στα σχόλια κάτω από την αναπαραγωγή του λιβέλλου στο «Βαθύ Κόκκινο» (που αποδεδειγμένα πλέον δεν είχαν καταλάβει – όπως δηλώνουν στο γράμμα τους – τι εστί Φωτόπουλος), δεν θα είχαν οδηγηθεί τα πράγματα σε αυτές τις αποκαλύψεις, οι οποίες ήταν συντριπτικές ήττες για τον Τάκη Φωτόπουλο, και μάλιστα και σε ηθικό επίπεδο.

          Ήρθε η ώρα να σπάσει το απόστημα, γιατί τέτοιοι άνθρωποι προωθούν τις πιο ανελεύθερες πολιτικές.

          • Αιρετικέ, μπορείς να βάλεις το link με την συζήτηση στο Βαθύ Κόκκινο?

            Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

          • Εδώ είσαι: http://bit.ly/xI6Upm

            Κι εδώ είναι και η αλληλογραφία της ΠΔ με το «Βαθύ Κόκκινο»: http://www.inclusivedemocracy.org/pd/crit/allilografia_vathikokkino.htm

            Χμμμ… Χαϊδεύω το μούσι μου διερωτώμενος αν ο Τάκης Φωτόπουλος ζήτησε και πήρε άδεια από τους συντελεστές του μπλογκ «Βαθύ Κόκκινο» πριν δημοσιεύσει τη σχετική αλληλογραφία (επειδή κάθε φορά που δημοσιεύονται δικά του υβριστικά και απειλητικά email προς άλλους διαμαρτύρεται εντονότατα ότι «δεν του ζητήσανε άδεια» κλπ). Δυο μέτρα και δυο σταθμά;

          • Επίσης, αυτό το σύνολο ισχυρισμών του Τάκη Φωτόπουλου ότι διώκεται πανταχόθεν και ότι όλοι διεξάγουν βρώμικο πόλεμο εναντίον του μου θυμίζει την περίπτωση του Άρη Πουλιανού…😉

  67. Η «απάντηση» του Τ.Φ. στο δικό μου ποστ για τη στάση του απέναντι στους εργαζόμενους της «Ε» ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑ στα ουσιώδη.
    Απλώς «απαντά» επαναλαμβάνοντας όσα (δικά του) είχα ΗΔΗ παραθέσει
    παραλείποντας έντεχνα ορισμένες γραμμές (του) που… δεν τον συμφέρουν !
    -ΑΥΤΟ κι αν είναι γκεμπελική «κοπτοραπτική» τακτική !:mrgreen:

    Είχα καταλογίσει «…άκριτη υιοθέτηση, εκ μέρους του, της άποψης της εργοδοσίας της «Ελευθεροτυπίας».
    Μίας μονομερούς άποψης, που είχε περάσει και στο ευρύ κοινό επί μακρόν (και την είχα πιστέψει κι εγώ κάποτε).»

    Και ακόμη περιμένω να μου πει κάποιος… ΠΟΥ διαφέρει,
    ΕΣΤΩ και ελάχιστα, η άποψη Φωτόπουλου από την άποψη της εργοδοσίας της «Ε»,
    που περιορίζεται σε μια καταγγελία του «βρώμικου πολέμου για να κλείσει».

    Ντάξει, το κατεστημένο «είχε συμφέρον» να φιμώσει κάθε ισχυρή αντιμνημονιακή φωνή. ΤΟ εμπεδώσαμε.
    (Αυτό λέγαμε κι εμείς οι μπλόγκερ στηρίζοντας την «Ε», επί μακρόν). Ομως δεν είναι ΟΛΗ η αλήθεια !
    Ντάξει, ας το δεχτούμε. ΥΠΗΡΞΕ κι αυτό (και υπάρχει, ίσως). -Αυτό ήταν ΟΛΟ, όμως?
    -Η Αντα Ψαρρά (μαζί με άλλους) δεν φαίνεται να συμφωνεί, αν δεν κάνω λάθος.
    Τίποτε από όσα καταγγέλλει η Αντα Ψαρρά δεν αναφέρει ο Φωτόπουλος, κι είναι πολύ σοβαρά στοιχεία.
    Στοιχεία που γκρεμίζουν το «άλλοθι» της εργοδοσίας ότι «για όλα φταίει ΜΟΝΟ ο βρώμικος πόλεμος εναντίον της ‘Ε'».

    Πολλά από τα υπόλοιπα, που γράφει ο ΤΦ, είναι σε γενικές γραμμές αληθή (σχεδόν αυτονόητα) αλλά πάααλι δεν λένε τίποτα ουσιώδες.
    Η γενική κι αόριστη δήλωση (πιο κάτω) του ΤΦ «δεν αρνούμαι τις ευθύνες… (εργοδοτών, μπλα-μπλα-μπλα)» είναι πολύ λίγη.
    Φαίνεται κατασκευασμένη για δημιουργία εντυπώσεων.
    Ετσι… ακούγεται σε μένα τουλάχιστον. Μήπως έγινα και… βαρήκοος, χάρις στο Φωτόπουλο?🙂

    Αλλωστε, με τον ίδιο μονομερή τρόπο, ο Φωτόπουλος στηρίζει και την Τυποεκδοτική του ΚΚΕ.
    Κατά τον ίδιο, Αθώα είναι η Τυποεκδοτική, αθώα είναι και η… Τεγοπούλου.
    Ολοι αυτοί, είναι αγωνιστές, που τους κυνηγάει το κατεστημένο. Μεγάααλα θύματα. ΟΚ (χεχε).

    Βέβαια…. ναι, ναι, λέει κάπου ο Τ.Φ. ΠΟΛΥ ΓΕΝΙΚΑ, «δεν αρνούμαι τις ευθύνες της εργοδοσίας».
    -Λέει ομως και τίποτε άλλο, ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΜΕΝΟ, όπου να έφταιγε?
    (τουμπεκί εδώ…)
    :mrgreen:

    Εκτός αν έχει καταγγείλει κάτι, κάπου αλλού.
    -Τότε όμως… ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙ, έτσι ώστε να με… αποστομώσει? 😈
    -Γιατί αντί αυτού, λέει… μαλακίες (λασπολογώντας εμένα με βαρύτατο τρόπο)?

    Ορίστε και η ΑΠΟΔΕΙΞΗ (όσων είπα περί «κοπτοραπτικής» και μη-ουσιώδους απάντησης του Τ.Φ.)
    1. Παραθέτω ΟΛΗ την «προσθήκη» του (όπου επικαλείται και τα συκοφαντικά ξεσπάσματα του Αντώνη Μπαλασόπουλου -χεχε)…
    2. Μετά θα παραθέσω τη δική μου παράθεση ΔΙΚΟΥ του κειμένου, την οποία… ο ίδιος πετσόκοψε, κρύβοντας όσα είχα υπογραμμίσει εγώ (χαχα):
    ——————–

    1. ΟΛΗ η «προσθήκη» του Τ.Φ.

    ΠΡΟΣΘΗΚΗ 02/02/2012

    Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΤΑΚΗ ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ

    Ο άθλιος λασπολόγος Omadeon τώρα γυρίζει και σε διάφορα blogs και facebooks “φίλων” του, προσπαθώντας να συκοφαντήσει τον Τ. Φωτόπουλο (ατεκμηρίωτα όπως πάντα, όπως αρμόζει σε ανωνύμους συκοφάντες) ότι δήθεν στη διαμάχη εργαζόμενων και ιδιοκτησίας της Ελευθεροτυπίας υποστηρίζει τη θέση της ιδιοκτησίας κατά των εργαζόμενων. Ο προφανής σκοπός του άθλιου συκοφάντη είναι να δυσφημήσει τον Τ. Φωτόπουλο ανάμεσα στους εργαζόμενους της εφημερίδας με την οποία συνεργάζεται για 22 χρόνια, οι οποίοι πιθανό να μην φροντίσουν να διαπιστώσουν την αλήθεια ανατρέχοντας στις αναφορές του (που αρχικά παραπέμπουν, όπως γίνεται με κάθε Γκεμπελίσκο, στο ίδιο το λασπολογικό blog του!). Στη συνέχεια, οι φίλοι του, ανάλογοι Γκεμπελίσκοι, φροντίζουν ν’ αναπαράγουν τη βρωμερή αυτή διαστρέβλωση.

    Έτσι, στο blog κάποιας άγνωστης δήθεν δημοσιογράφου με το “όνομα” «Βασιλική Μετατρούλου», η οποία, εξίσου ατεκμηρίωτα, λασπολογεί τον Τ.Φ. σαν “συνωμοσιολόγο”, το “μέλος του πολιτικού υπόκοσμου” Omadeon, όπως τον χαρακτήρισε σωστά ο διαχειριστής του σοβαρού blog «Lenin Reloaded», γράφει ότι ο Τ.Φ. «παίρνει επίσης 100% το μέρος της εργοδοσίας, όσον αφορά την “Ε”, υιοθετώντας 100% την άποψη Τεγοπούλου». Όμως, αν κάποιος επισκεφθεί την αρχική πηγή όπου δημοσιεύθηκε το άρθρο του Τ.Φ. και όχι το blog-βόθρο του Omadeon, θα δει ότι η αλήθεια δεν έχει καμιά σχέση με αυτή την άθλια συκοφαντία που φαίνεται υιοθετούν και κάποιοι φίλοι του, δήθεν εργατοπατέρες, και συντάκτες στην εφημερίδα, οι οποίοι υποτίθεται κόπτονται για τα δεδουλευμένα των εργαζόμενων, αλλά στη πραγματικότητα στόχο έχουν τη μετατροπή της εφημερίδας σε «κανονική» φίλο-ΕΕ εφημερίδα, χωρίς τη σημερινή πολυφωνία που φιλοξενεί και αντισυστημικές φωνές όπως του Τ.Φ.:

    http://www.inclusivedemocracy.org/fotopoulos/greek/grE/gre2012/2012_01_07.html

    Στο άρθρο αυτό, η θέση του Τ.Φ. για το θέμα περιλαμβάνεται στην παρακάτω παράγραφο και συνοψίζεται (με bold στοιχεία) ως έξης:

    «Δεν συζητούμε εδώ τις ευθύνες εκδοτών, ιδιοκτητών κ.λπ., όπως δεν συζητούμε και το απαραβίαστο κατά τη γνώμη μου δικαίωμα των εργαζόμενων στην δουλειά τους ή τα δεδουλευμένα τους. Όμως, ένα αντισυστημικό κανάλι ή μια μαζικής κυκλοφορίας αντιμνημονιακή εφημερίδα, δεν είναι το ίδιο πράγμα με οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση —όπως εκ του πονηρού παρουσιάζουν το θέμα κάποιοι «αριστεροί» που παριστάνουν τους μεγάλους αγωνιστές για τα δικαιώματα των εργαζόμενων, προσποιούμενοι ότι δεν βλέπουν τη γενικότερη εικόνα της άλωσης του Τύπου στη μνημονιακή Ελλάδα, και οι οποίοι είναι συνήθως οι ίδιοι που χθες αγωνιζόντουσαν για το δικαίωμα των Λιβύων «επαναστατών» και σήμερα των αντίστοιχων Σύριων, Ιρανών κ.λπ. στη δημοκρατία δυτικού τύπου (δηλαδή τη Χουντική «δημοκρατία» που απολαμβάνουμε και εμείς στην Ελλάδα!), μη βλέποντας τη γενικότερη εικόνα της άλωσης Λαών, με στόχο την αναγκαστική ενσωμάτωση τους στη Νέα Διεθνή Τάξη. Με άλλα λόγια, στις σημερινές κρίσιμες για τον λαό συνθήκες, το θέμα να κλείσει ένα αντισυστημικό κανάλι ή μια μαζικής κυκλοφορίας αντιμνηνομιακή εφημερίδα αφορά τα λαϊκά στρώματα γενικά και όχι μόνο τους εργαζόμενους σε αυτά, οι οποίοι θα έπρεπε να έχουν πρωταρχικό στόχο τους —χωρίς βέβαια ν’ απαρνούνται τα δικαιώματα τους— την ενθάρρυνση, μέσα από το πόστο τους, των λαϊκών στρωμάτων σε μαζικό αγώνα για ν’ ανατρέψουν τη Χούντα και το σύστημα που την γέννησε, ώστε να θέσουν τις βάσεις μια άλλης αυτοδιευθυνόμενης κοινωνίας, όπου δεν θα έχουν ανάγκη ν’ αγωνίζονται για τη δουλειά ή τους μισθούς τους.»

    Καλούνται οι αναγνώστες να βγάλουν τα συμπεράσματα τους για τη νέα άθλια λάσπη ενάντια στον Τ.Φ..

    ___________________

    2. η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ παράθεση (δικού του κειμένου) όπως την είχα κάνει πριν… κρύψει και αποσιωπήσει όσα θα δείτε):
    …στη δική μου ανάρτηση: http://metaomadeon.wordpress.com/2012/01/15/takis-fotopoulos-against-colleagues/

    …ο ρόλος των μίντια είναι αποφασιστικός στην εκστρατεία αυτή [της υπερεθνικής ελίτ, κλπ.].
    Και ο ευκολότερος τρόπος βέβαια για την άλωση του Τύπου είναι η άμεση ή έμμεση οικονομική βία. Η έμμεση οικονομική βία μπορεί να πάρει τη μορφή εξαναγκασμού ενός αντισυστημικού καναλιού, όπως το «902» του ΚΚΕ, να απολύσει εργαζόμενους (εξαιτίας π.χ. της πτώσης των εσόδων που οφείλεται βέβαια τελικά στη κρίση που δημιούργησαν οι ίδιες οι ελίτ!), ενώ η άμεση οικονομική βία μπορεί να πάρει τη μορφή εξαναγκασμού μιας αντιμνημονιακής εφημερίδας όπως η Ελευθεροτυπία να κλείσει, μέσω της στέρησης του Τραπεζικού δανεισμού που σήμερα είναι ο βασικός τρόπος χρηματοδότησης του χρεοκοπημένου Ελληνικού Τύπου. Η Ελευθεροτυπία μάλιστα ήταν ιδιαίτερος στόχος της υπερεθνικής ελίτ και της ντόπιας Χούντας, εφόσον σε αντίθεση με τις «κανονικές» δυτικές εφημερίδες που αποκλείουν κάθε αντισυστημική φωνή και φιλοξενούν μόνο τη ρεφορμιστική Αριστερά τύπου ΣΥΡΙΖΑ, όχι μόνο είχε εξασφαλίσει ευρύτερη πολυφωνία αλλά και είχε τολμήσει να έχει επίσημη αντιμνημονιακή γραμμή, που για τα μέτρα της υπερεθνικής ελίτ είναι βέβαια μεγάλο παράπτωμα στην σούπα «ομοφωνίας» που