ΟΛΗ η αλήθεια για το υψωμένο μεσαίο δάχτυλο του Βαρουφάκη στους Γερμανούς (και την Bild)

UPDATE 7 (21-3-2015) νέο άρθρο: Η σκηνή με το δάχτυλο Βαρουφάκη ήταν αληθινή (Croatian SkriptaTV confirms #Varufake was a fake)

UPDATE 6 (20-3-2015): Επιβεβαιώθηκαν όσα ανέλυσα, με άλλα στοιχεία: Το zdf λέει ψέματα πως αυτό πείραξε το βίντεο, με το δάχτυλο του κύριου Βαρουφάκη (Greek Hoaxes blog)


19-3-2015: Αυτό εδώ το blog είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ που ΔΕΝ «μάσησε» (χαχαχα). Πάρτε τα τώρα, ΗΛΙΘΙΟΙ δημοσιογράφοι ΟΛΟΥ του πλανήτη (και του «Πρώτου Θέματος», της «Εφ.Συν», του «Χωνιού», του «Ποντικιού» και της «Αυγής»).

Και…. ΣΙΓΑ τ’ αυγά, με την παραποίηση δαχτύλων!🙂 Τέτοια «κόλπα» κάνω κι εγώ (και πολύς κόσμος). Π.χ. ορίστε ένας… ‘πειραγμένος’ «Χαιρετισμός Κουρέματος Χρέους στον Πλανήτη Βόλκαν»:


UPDATE 5 (19-3-2015)

The #Varoufake row: A new low for the Eurozone crisis

The Eurozone crisis has descended into farce – with Greece dangerously close to running out of money, Europe is engaged in a heated debate about whether or not Greek Finance Minister Yanis Varoufakis gave Germany the middle finger back in 2013. Open Europe investigates…

It all started on Sunday when Greek Finance Minister Yanis Varoufakis appeared on German public broadcaster ARD’s Gunther Jauch talk show…

[…]

Yesterday ZDF comedian Jan Bohmermann (also responsible for the viral V for Varoufakis video) waded into the debate, releasing a video purporting to show how he had faked the Varoufakis Stinkefinger.

This has led the Guardian and other UK outlets to report that Varoufakis’s finger salute had been faked – while failing to realise that the claim it had been faked was itself fake.

[…]
ZDF has now confirmed that Bohmermann’s intervention was, indeed, satire – and everyone is left with egg on their faces. The Eurozone crisis has now descended to such lows that on the day of the EU leaders’ summit, Varoufakis’ middle finger is still dominating the agenda.

Bohmermann himself has this morning released a video statement about the whole episode, highlighting just how ridiculous this is all becoming:

We would never ridicule the essential journalistic debate about a two-year old, out of context middle-finger or those seriously engaged in this debate.

-Jan Bohmermann, 19 March 2015

Meanwhile the situation in Greece remains precarious. This morning, European Parliament President Martin Schulz warned on Deutschlandfunk radio that:

Time is running out…In the short term, [Greece] needs €2-3bn to maintain its current obligations.

-Martin Schulz, European Parliament President, Deutschlandfunk Radio, 19 March 2015


UPDATE 4 (19-3-2015)

ZDF has commented on the much-debated show with Jan Böhmermann. What the presenter had claimed over the Varoufakis-Stinkefinger video, was satire.

Source: Spiegel.de


UPDATE 3 (19-3-2015):

Η αλήθεια βγαίνει σιγά-σιγά στο φως, στη συζήτηση εδώ:

Π.χ. λέει κάποιος

nicks25  ( 19-Mar-2015 02:02 )

I am now confident this is a double fake (i.e. the middlefinger version is the real one). Just look at the clip frame by frame [here] ( http://rowvid.com/?v=Vx-1LQu6mAE ). Examine the handful of frames from 392.67 to 392.87, and draw your own conclusion. What I see is that in the left version, numerous things ‘magically’ change when Varoufakis moves his hand in front of his shirt. From folds that disappear, to a small shadow below his collar that changes shape in an instant, to the microphone suddenly having two wires. Now, I’m not an expert at all. But having had a look at this frame-by-frame, I’m pretty sure its the left version (the non-middlefinger one) that has been doctored with.



UPDATE (19-3-2015): Σχετικά με το (δήθεν?) «μοντάζ», που ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ λενε ότι έκαναν οι Γερμανοί σατιρικοί καλλιτέχνες (με επικεφαλής τον  Bohmermann)… ΠΡΟΣΕΞΤΕ κάτι:

(screen-shot αρθρου)
(screen-shot της αρχής ενός άρθρου που έδωσα, από μεταφραστή-γκουγκλ)

19-3-2015 2-12-45 μμ

Δείτε τώρα τα σχόλια κάτω απ[ό το παρόν ποστ. Προς το παρόν, θα αρκεστώ να επαναλάβω το εξής:

(και συνεχίζεται η έρευνα)
(και συνεχίζεται η έρευνα)

Επειδή έχω… αλλεργία στο ψεύδος, έψαξα και βρήκα την Πλήρη Αλήθεια για το περιβόητο video του Βαρουφάκη με υψωμένο το μεσαίο δάχτυλο, σε «άσεμνη χειρονομία» (ουάου) «κατά της Γερμανίας» (ουφ, σιγά τ’αυγά). Βρήκα το αρχικό video 57 λεπτών, πριν το γραπώσουν κάποιοι Γερμανοί (της Bild κ.ά.) για να απομονώσουν και να προβάλλουν το συγκεκριμμένο στιγμιότυπο (λίγων δευτερολέπτων)

Yanis_snapshot_01.58_[2015.03.16_13.33.47]

Ο Βαρουφάκης ισχυρίστηκε ότι το video ήταν μοντάζ:

Αμέσως ο Γιάνης Βαρουφάκης διέψευσε ότι έχει κάνει ποτέ αυτή την κίνηση και έκανε λόγο για μονταρισμένο βίντεο: «Αυτό το βίντεο είναι ψεύτικο. Έχει μονταριστεί έτσι. Δεν έκανα ποτέ κάτι τέτοιο. Ντρέπομαι που θεωρεί κανείς ότι είμαι ικανός για κάτι τέτοιο. Είναι ψεύτικο.
Δεν έδειξα ποτέ το δάχτυλο. Είναι ένα ψεύτικο βίντεο, όπως υπάρχει και άλλο ένα που δείχνουν στην Ελλάδα, στο οποίο δήθεν δίνω το χέρι μου σε ξένο πολιτικό και το τραβάω την τελευταία στιγμή πίσω»,

Μετά, κατηγορήθηκε από την εφημερίδα Bild ότι έλεγε ψέματα.

Μετά, όμως… υπαναχώρησε, ΠΑΡΑΔΕΧΤΗΚΕ ότι όντως είχε κάνει τη χειρονομία, αλλά επεσήμανε (πολύ σωστά) ότι η χειρονομία είχε αποκοπεί από τα συμφραζόμενα για να δώσει λάθος εντυπώσεις (κάτι στο οποίο κατέληξα κι εγώ).

Ποια είναι η καθαρή αλήθεια;

  • Από την άποψη ότι (πράγματι) απομονώθηκε ένα συγκεκριμμένο απόσπασμα του αρχικού video και χρησιμοποιήθηκε στη Γερμανία σαν «στοιχείο εις βάρος του» (κλπ.) μπορώ να πω ότι ο Βαρουφάκης είχε κάποιο (ελάχιστο όμως) δίκιο. Και λέω «ελάχιστο» δίκιο, γιατί…
  • Παρόλ’ αυτά, η χειρονομία του Βαρουφάκη ήταν 100% πραγματική, δηλαδή δεν υπήρξε κανένα «μοντάζ» της σκηνής με το δάχτυλο, όπως μπορείτε να διαπιστώσετε εύκολα και εσείς, πηγαίνοντας στο χρονικό σημείο 40:19 του αρχικού video «Yanis Varoufakis: The Global Minotaur: America, Europe and the Future of the Global Economy». Επιπλέον, την ίδια στιγμή που «δίνει μεσαίο δάχτυλο» στη Γερμανία… το δηλώνει κιόλας, όπως θα ακούσετε:

Η χειρονομία με το υψωμένο μεσαίο δάχτυλο εμφανίζεται στη χρονική στιγμή 40:30 και το video είναι 100% αυθεντικό. Μάλιστα… δεν χρειαζόμαστε κανέναν «ειδικό» να «αποφανθεί αν  παραποιήθηκε», διότι δεν υπήρχε κανένας λόγος να παραποιηθεί:

  • Το video είχε ανεβεί στο Youtube σε ανύποπτο χρόνο (12 Φεβ. 2015) από το σοβαρό αριστερό κανάλι-ΥοuTube «Scripta TV» της Κροατίας, μαζί με πολλές άλλες διαλέξεις του Βαρουφάκη (καθώς και άλλων διανοητών).

  • Βέβαια,  αν δούμε το πλήρες αυτοτελές εκείνο στιγμιότυπο (της πλήρους απάντησης του Βαρουφάκη σε ερώτηση από το κοινό) η συγκεκριμμένη χειρονομία ήταν μάλλον θεμιτός τρόπος έκφρασης και δεν μπορεί εύκολα να θεωρηθεί «άσεμνη» ή «προσβλητική» μέσα στο context (αρχικό πλαίσιο) όπου εκφράστηκε (αν και το θέμα παραμένει αμφιλεγόμενο και αντιφατικό… με τη σημερινή «επίθεση φιλίας» του Γιάνη στους Γερμανούς και στην ίδια τη Μέρκελ).
  • Εκείνο που είχε πει τότε (το 2013) ο Βαρουφάκης, ήταν ότι η Ελλάδα έπρεπε (το 2010) να είχε κηρύξει μονομερώς χρεωκοπία εντός Ευρωζώνης και να «υψώσει το μεσαίο δάχτυλο στη Γερμανία» (επί λέξει) λέγοντάς της «βγάλτε τα πέρα μόνοι σας τώρα.» (εξού και το «υψωμένο δάχτυλο»,  θεμιτό μέσα στα συμφραζόμενα). Οπότε, με αυτή τη συγκεκριμμένη έννοια, ο Βαρουφάκης δεν λέει (ακριβώς) ψέματα, αλλά… ούτε και λέει την πλήρη, 100% καθαρή αλήθεια:

Το πραγματικό ψέμα του Βαρουφάκη σήμερα (ή -αν προτιμάτε- η πραγματική ασυνέπειά του) δεν είναι απέναντι στους Γερμανούς (εκείνη η παλιά χειρονομία που… ακόμη και μαζί με τα συμφραζόμενά της όντως αντιφάσκει με τα σημερινά γλυψίματα στην Ευρωζώνη και στους Γερμανούς), όσο… η ασυνέπεια του Βαρουφάκη απέναντι στον ίδιο του τον εαυτό, δηλαδή προς το δικό του έργο, που  ο ίδιος δεν μπορεί να εφαρμόσει μετά την άθλια συμφωνία του Eurogroup (24-2-2015), την οποία όμως πλασάρισε σαν «επιτυχία», παραμυθιάζοντας κι εμάς, τους… ταλαίπωρους ρωμιούς🙂

Παρόλ’ αυτά, η παλιά εκείνη πρόταση του Βαρουφάκη για «χρεωκοπία εντός Ευρωζώνης» παραμένει εφαρμόσιμη, σύμφωνα και με τον αναλυτή Βασίλη Βιλιάρδο.

Η χρεωκοπία εντός Ευρωζώνης, όπως και το «ομαλό Grexit» (που περιγράφει ο Κώστας Λαπαβίτσας) είναι υλοποιήσιμες εναλλακτικές επιλογές, όταν -μετά από βδομάδες αδιάκοπων, αναπόφευκτων υπαναχωρήσεων- οι φρούδες ελπίδες της κυβέρνησης για μια «καλή τελική συμφωνία» θα διαψευστούν πανηγυρικά


ΣΗΜΕΙΩΣΗ:

  • Ας σημειωθεί επίσης, ότι (σε υπεράσπισή της) η Bild αλίευσε ένα αρκετά μεγάλο απόσπασμα (διάρκειας 6  λεπτών) του αρχικού video, χωρίς όμως να βρει (ή να αποκαλύψει) το πλήρες αρχικό video (που… βρήκα εγώ -χεχε). Ορίστε το μεγαλύτερης διάρκειας απόσπασμα:

Κι αυτό το βίντεο, δεν αφήνει την παραμικρή αμφιβολία για όσα ήδη εξήγησα. Παρόλ’ αυτά, ο Βαρουφάκης επιμένει ότι το βίντεο ήταν «μοντάζ» (κάτι που δεν ισχύει) αντί να επισημάνει το νόημα και το context της χειρονομίας του. Ετσι πέφτει στην παγίδα να βγαίνει και ψεύτης, ενώ η Bild τον… προβοκάρει (!!!) επιμένοντας πως «δεν ήταν μοντάζ« (το οποίο και είναι αληθές)! 

Το πιάσατε το κόλπο; Σαν «μπόνους» κατάφεραν όχι μόνο να «ψεύδεται» ο Βαρουφάκης, αλλά και να μην μπορεί να πει την πλήρη αλήθεια, ενώ ξέρει ότι την ξέρουν και οι άλλοι… ξέρουν ότι την ξέρει.🙂


Διαβάστε επίσης (σε αυτό το blog)

30 comments

  1. Υπόψη, Τζορτζ, ότι στο βίντεο των 6 και κάτι λεπτών,
    λίγο πιο κάτω απ’ το σηκωμένο δάχτυλο που απασχόλησε τη Bild,
    ο Βαρουφάκγιου ξαναλέει για fingering με αφορμή το τι έκανε η Αργεντινή στους τοκογλύφους.

    Δεν ξερω αν το πρόσεξες αυτό,
    γνώμη μου είναι ότι θα μπορούσες να το αναφέρεις,
    διότι στο τέλος-τέλος, και έλεος πια που μας βάζουν να ασχολούμαστε και με την παραμικρή βλακεία,
    φαίνεται ότι είναι απλά μια έκφραση.
    Νοιώθει άνετα με το κοινό του και εν τη ρύμη του λόγου του, χρησιμοποιεί γλώσσα της πιάτσας.
    Σιγά τα ωά.

    Η χαζομάρα του, βέβαια, είναι τώρα, που το αρνείται κατηγορηματικά και «με έχετε ικανό για κάτι τέτοιο;;;» κ.λπ. κ.λπ.

    Ενώ θα μπορούσε να πει, ΟΚ, χαλαρώστε, μια έκφραση ήταν, ένα σχήμα λόγου, όπως θα ήταν αν έλεγα π.χ. «κι ας χτυπιέται κάτω η Γερμανία» ή κάτι παρόμοιο.

    Φτάνει πια με τα επουσιώδη και τις ανθυπολεπτομέρειες, δεν θέλουμε άλλο.

    • Βασιλική,

      Ναι, το πρόσεξα αυτό που επισήμανες (και ίσως γίνει update, αν και τώρα υπάρχει το σχόλιο σου, και ευχαριστώ γι’ αυτό)…

      Το θέμα όμως είναι ΑΛΛΟΥ.

      Κατ’ αρχάς…
      ΔΕΝ είναι «ανθυπολεπτομέρεια», το υψωμένο μεσαίο δάχτυλο. Ηταν ΚΑΙ η στάση του ίδιου του Βαρουφάκη απέναντι στη Γερμανία (ως κυβέρνηση) και απέναντι σε δανειστές παντός είδους (π.χ. στην Αργεντινή).
      -Μια αγέρωχη στάση, που αντιφάσκει με τα σημερινά ακραία γλυψίματα προς τη Μέρκελ και τον Σόιμπλε, καθώς και με τη συμφωνία Γιουρογκρουπ, η οποία αντιφάσκει με ΟΛΗ τη δουλειά και τις απόψεις του ΙΔΙΟΥ του Βαρουφάκη μέχρι τώρα.

      Δεν είναι τυχαίο βέβαια, που όλοι κοιτάνε το δάχτυλο που δείχνει τη Σελήνη …ε… την ΠΑΥΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ και κανείς δεν μιλάει για τη Σελήνη… ε… την ΠΑΥΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ ΕΝΤΟΣ ΕΥΡΩ. (Θέμα ταμπού επί των δικών μας ημερών)

      Σ’ αυτό το βαθμό, ο Βαρουφάκντ (VarouFUCKED) είναι just another loud chicken (εκτός από ψευταράκος).

      Αν είχε κότσια θα έλεγε ότι, ναι, το 2010 ήταν καλή ιδέα η στάση πληρωμών εντός ευρώ και η χειρονομία του ήταν απλή εικονογράφηση του γεγονότος κλπ. Ας μας εξηγήσει λοιπόν ΓΙΑΤΙ δεν θεωρεί την ίδια ιδέα εφαρμόσιμη ΤΩΡΑ.
      ΔΕΝ θα πιστέψω όμως τις εξηγήσεις του, διότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ και πρώτη φορά που λέει ψέματα. Η ίδια η περιγραφή της συμφωνίας eurogroup 20-2-2015 που έδωσε σε συνέντευξη τύπου είναι ΠΑΡΑΠΟΙΗΣΗ της πραγματικότητας.

  2. Την πάτησες omadeon. Σατιρική εκπομπή στη Γερμανία παραδέχεται ότι έκανε μοντάζ το δάχτυλο του Βαρουφάκη (όχι τα λόγια)

      • κι όμως το αρχικό βίντεο που πήρες και ανέβασες είναι το πειραγμένο βίντεο που ανέβηκε από την ίδια σατιρική ομάδα με συνεργασία της κροάτισας που συμμετέχει σε αυτήν και ήρθε σε επικοινωνία με τους κροάτες της διοργάνωσης του συνεδρίου για να πάρουν το υλικό. Ψάξ’το γιατί η τρολιά που λες δεν ισχύει, τουλάχιστον δεν προκύπτει από τους αγγλικούς υπότιτλους του βίντεο που ανέβηκε από την ίδια την ομάδα https://www.youtube.com/watch?v=Vx-1LQu6mAE&t=242

        • Δεν ξέρω τώρα αν πρέπει να σε… βρίσω, ή να σε νουθετήσω που είσαι ΤΟΣΟ ΕΥΠΙΣΤΟΣ και ΑΦΕΛΗΣ.

          Δεν θελω να σε προσβάλω φίλε, αλλά θλίβομαι που ΔΕΝ έχεις αίσθηση του χιούμορ και ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ.

          ΔΕΝ πάμε καλά, ως χώρα γενικώς. Διότι…

          1) ΔΕΝ κατάλαβες το χιούμορ της σατιρικής εκπομπής και ΤΙ ήθελε να πει.

          2) You take everything at FACE VALUE, χωρίς καμμία αμφισημία.

          3) ΣΙΓΑ μην πήρανε και… Μηχανή Αντιστροφής του Χρόνου (!!!) οι γερμανοί καλλιτέχνες, για να πάνε πίσω στο χρόνο και να αλλάξουν ένα παλιό ORIGINAL VIDEO, προκειμένου να φτιάξουν ένα δικό τους. ΔΕΝ χρειαζόταν να έρθουν σε επαφή με κανέναν, άλλωστε, για δικό τους βίντεο. Το ότι έψαξαν να βρούν κάποιο βιντεο που να είχε ΗΔΗ στιγμιότυπο με μεσαίο δάχτυλο υψωμένο, είναι φυσικό. ΔΕΝ υπήρχε όμως ανάγκη να αλλάξουν ΚΑΙ το ορίτζιναλ βίντεο, αν ΔΕΝ είχε εκεί το δάχτυλο υψωμένο.

          Aλλοιώσεις σε video κάνω κι εγώ, χωρίς να ρωτάω κανέναν. ΠΟΙΟΣ λόγος υπήρχε να πειράξουν το ΑΡΧΙΚΟ βίντεο? Σάμπως ήταν… μυστική υπηρεσία με στόχο το Βαρουφάκη?
          ΣΑΤΙΡΙΚΟΙ καλλιτέχνες είναι, που με ΛΕΠΤΟ χιούμορ (ενίοτε και αυτο-σαρκαστικό) ενθαρρύνουν ΚΑΙ κοροϊδεύουν ευπιστίες και συνωμοσιολογίες, τις οποίες ο μέσος Ευρω-πέος έχει ξεπεράσει (ή νομίζει ότι ξεπέρασε).

          (αλλά… δεν τελείωσα. Θα τα πούμε αύριο ΠΟΛΥ πιο αναλυτικά).

        • Υ.Γ. Στο αρχείο αγγλικών υπότιτλων (που κατέβασα με jdowloader2) λέει ΞΕΚΑΘΑΡΑ

          59
          00:08:06,459 –> 00:08:12,399
          Dear editorial staff of GÜNTHER JAUCH, Yanis Varoufakis is wrong, you did not falsify the footage.

          60
          00:08:12,740 –> 00:08:21,040
          You simply took it out of context and gave him the runaround, so that the average german could pursue their passion for being angered.

          (μετά απο καταδικη της… γερμανικής νοοτροπίας, που είναι τοσο υπεροπτική ώστε δεν ανέχεται να της δείχνουν το μεσαίο δάχτυλο οι «κατώτεροι» Ελληνες)

          ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΜΥΑΛΟ, κατάλαβε…

          • από αυτό που έγραψες μάλλον δεν είδες όλο το βίντεο προσεκτικά. Η ειρωνεία στρέφεται κατά του κολοσσού GÜNTHER JAUCH και της editorial ομάδας που πήρε το τμήμα από το βίντεο που είχε ανεβεί πριν μερικές εβδομάδες και έκοψε το επίμαχο τμήμα για να το παρουσιάσει στα γερμανικά μέσα. Φυσικά δεν γνώριζαν τι είχε κάνει η ομάδα του NEO MAGAZIN ROYALE και έτσι την πάτησαν. Τα αγγλικά μου είναι μια χαρά, ούτε αφελής είμαι ούτε ευκολόπιστος. Τώρα αν θες κάνε υπομονή μέχρι να ζητήσεις και την γνώμη κάποιου που μιλάει γερμανικά για να απαντήσεις……και μη βιαστείς γιατί διατηρείς και blog

          • Βεβαίως και κατάλαβα κατά ποιανού στρέφεται η ειρωνεία (ΟΧΙ μόνο κατά του κολοσσού αλλά ΚΑΙ κατά της Γερμανικής νοοτροπίας γενικότερα. Γιατί δεν το επιβεβαιώνεις αυτό;).

            Κατάλαβα όμως ΤΩΡΑ ότι… κάτι δεν πάει καθόλου καλά με σένα, εκτός αν βασίστηκες υπερβολικά σε κάτι που είπαν στα γερμανικά και δεν κατάλαβα. Θα το εξετάσουμε κι αυτό, μην ανησυχείς…

            Τα αδιάκοπα ειρωνικά γέλια και τα υπόλοιπα μηνύματα της γλώσσας του σώματος λένε όμως πάααρα πολλά.

            Ο,τι κι αν ειπώθηκε στα γερμανικά, μ’ αυτό τον αυτο-σαρκαστικό τρόπο, δεν έχει _καμμία_ σημασία, τόσες μέρες μετά (και ιδίως μετά την παραδοχή του Βαρουφάκη ότι _πράγματι_ είχε υψώσει το δάχτυλο αλλά ότι το περιστατικό βγήκε «άουτ οβ κόντεξτ»).

            Υπάρχει ΜΟΝΟ ΕΝΑ άλλο ενδεχόμενο, το να επιστρατεύτηκε ολόκληρη σατιρική ομάδα για να… διαφημίσει το Βαρουφάκη.
            Επειδή αποφεύγω αναπόδεικτες υποθέσεις επιμελώς, δεν την είχα αναφέρει… αν και μου πέρασε από το μυαλό, φυσικά.

            Ομως…
            Χθες ο Βαρουφάκης άλλαξε πάλι στάση, απαιτώντας αυστηρά «συγγνώμη» από τη σατιρική ομάδα. Αυτό με έβαλε σε ΙΣΧΥΡΕΣ υποψίες ότι ΟΛΑ ήταν στημένα. Διότι (απλούστατα) ένας τόσο εξυπνος και κοσμοπολίτης άνθρωπος θα είχε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ τη στοιχειώδη ευφυία να πει «φχαριστούμε πολύ για τη φάρσα» και άλλα πολλά, που ΔΕΝ είπε. Η ακραία σοβαρότητα… ε… σοβαροφάνεια της στάσής του «κάνει μπαμ» ότι είναι υποκριτική.(Μπορεί και πλαστή. Θα δείξει…)

          • Υ.Γ.
            Υπάρχει και ρητή λεπτομερης δήλωση του Srecko Horvat, διοργανωτή της «ανατρεπτικής εκδήλωσης» του 2013 στο Ζάγκρεμπ, την οποία επικαλέστηκε ΚΑΙ ο Βαρουφάκης, ΠΡΙΝ τη… μέγκα-τρολιά της σατιρικής ομάδας που χάψατε:

            https://archive.today/UZW9y#selection-7597.274-7597.320

            «the finger was therefore taken out of context»

            Ο Βαρουφάκης αποδείχτηκε ΨΕΥΤΗΣ άλλη μια φορά.
            [1] Την πρώτη φορά είπε ότι ήταν «μοντάζ» η σκηνή με το δάχτυλο,
            [2] τη δεύτερη παραδέχτηκε ότι «ΔΕΝ υπήρξε μοντάζ», αλλά είπε ότι το δάχτυλο ήταν «out of context» (διαψεύδοντας τον εαυτό του)
            και
            [3] ΤΩΡΑ, διάψευσε την… [προηγούμενη] διάψευσή του, δηλαδή τον εαυτό του, ΑΠΑΙΤΩΝΤΑΣ (δήθεν) «συγγνώμη» από τους (δήθεν) «φαρσέρ» διότι τελικά… «ήταν μοντάζ».

            ΔΕΝ τον εμπιστεύομαι πλέον καθόλου.

            Είναι ικανός τη μία μέρα να την βγάλει νύχτα και τη ΜΕΘΕΠΟΜΕΝΗ να αρνηθεί ότι το είπε.

  3. Και η Εφημερίδα των Συντακτών την ΠΑΤΗΣΕ ΟΙΚΤΡΑ, έπεσε θύμα της ΙΔΙΑΣ τρολιάς (προφανώς αντιγράφοντας το «ΧΩΝΙ», αν δεν… αντιγράφτηκε προηγουμένως από άλλον ΗΛΙΘΙΟ αλλού). Αργότερα έμαθα ότι πρώτα την πάτησε το «Πρώτο Θεμα», μετά το «Χωνί», μετά η «Εφ.Συν» και μετά η «Αυγή».

    Εφημερίδα Συντακτών

    Αυγή

    Δείτε «συζήτηση» και στο twitter:

    ασφαλές αντιγραφο πολλών τουητ: https://archive.today/Bz1ig

    κι άλλο ένα παρόμοιο: https://archive.today/mvMNt

  4. This video is fake. It was uploaded in February 2015, the conference took place in 2013. There is even a signature frame to mark this video as such (a single red frame around 40:10). The same frame also appears in the making-of film by «NEO Magazin Royale». There is also a Guardian article in which the creator of the fake, Jan Böhmermann is mentioned in relation to this video.

    Fake was done by German TV show «NEO Magazin» to show how German media is misguided by politics and attempting to steer public opinion. Due to connections with this channel’s uploader it was easily placed among the «official» conference videos.

  5. «Αυτό κάνατε και τα υπόλοιπα είναι δική μας προσπάθεια». Φίλε μου, παρακολουθώντας προσεκτικά το βίντεο, καταλήγω ότι μάλλον δεν τρολλάρουν αλλά μιλούν σοβαρά. Έχουμε άλλες δυο σκηνές τους, την υποτιθέμενη γι’ αυτούς -και μάλλον πραγματικά- γνήσια και ακόμα μία -με τον δείκτη- που αποδεικνύει ότι υπήρχε η δυνατότητα ρεαλιστικής παρέμβασης. Ειδικά η πρώτη, φαίνεται πιο γνήσια από αυτή με τη χειρονομία γιατί η κίνηση του χεριού είναι συνεχής και αυθόρμητη και υποθέτω ότι θα ήταν πολύ πιο δύσκολο να προσκολληθεί τεχνικά στο βίντεο. Επίσης, στο τέλος ζητούν συγνώμη από τον Βαρουφάκη και πρωτύτερα εξηγούν πώς τους δόθηκε η ευκαιρία για το μοντάζ. Μην ξεχνάς ότι μεσολάβησε υπερβολικά πολύς χρόνος μεταξύ της ημερομηνίας που δίνεις για τη δημοσίευση και της πραγματικής ημερομηνίας, γεγονός που μπορεί να επέτρεψε το μοντάζ σε μετέπειτα χρόνο, μετά την απόκτηση δημοσιότητας του Βαρουφάκη. Το πρόβλημα είναι ο τίτλος της δημοσίευσής σου: όλη η αλήθεια. Αυτό εξ ορισμού είναι λάθος και νομίζω το συνειδητοποιείς! Είτε έχεις δίκαιο είτε όχι, γίνεται αντιληπτό πόσο εύθραστες είναι έννοιες όπως αυτή της αλήθειας και πόσο πομπώδεις γίνονται όταν πρωταγωνιστούν σε τίτλους άρθρων και δημοσιεύσεων. Και σε περίπτωσης, τέλος, που έχεις άδικο, να σημειώσω ότι η ποιότητα κάθε ερευνητή κρίνεται όχι μόνο από τις ανακαλύψεις του αλλά και από την παραδοχή των σφαλμάτων του.

    • Εγώ νομίζω (τώρα πια) ότι μας δουλεύουν όλους, ΚΑΙ διεθνώς.

      Αν ισχύει ότι έκαναν «μοντάζ» ας μας δείξουν το ΑΡΧΙΚΟ βίντεο, με τα ΙΧΝΗ του μέσα στο YouTube.

      Εφόσον δεν έκαναν κάτι τέτοιο, και/ή μέχρι να βρεθει το ΑΡΧΙΚΟ βίντεο, ΟΛΟΙ λένε ψέματα.

    • Υ.Γ.
      Ο Βαρουφάκης έκανε ΠΟΛΥ μεγαλύτερη τρολιά σε ΟΛΟ τον κοσμο όταν παρουσίασε τη συμφωνία Eurogroup 20-2-2013 σαν (δήθεν) «επιτυχία».

      Τώρα πολλοί λένε ότι είναι «άνθρωπος του συστήματος». Εγώ ΔΕΝ ξέρω, αλλά… ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ παράξενο να καλύπτεται και με «Disinformation Campaigns» παντός είδους…
      Ομως δεν μου αρέσουν οι συνωμοσιολογίες και ίσως το συγκεκριμμένο γκρουπ σατιριστών του Μπέμερμαν θέλησε να… ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ, στρεφόμενο ενάντια στον γερμανικό συντηρητισμό (τον οποίο σατίρισε επανειλλημενα)… «βγάζοντας λάδι» το Βαρουφάκη.

      Λυπάμαι, αλλά εγώ ΔΕΝ ΜΑΣΑΩ.

      Να μας φέρουν το ΑΡΧΙΚΟ ΒΙΝΤΕΟ, πολύ πριν την (υποτιθεμενη) παραποίηση, και ΤΟΤΕ θα πεισθώ.

      Εφόσον λένε ότι το βίντεο-πηγή ανέβηκε πολύ πρόσφατα και ειναι χαλκευμενο, να μας φέρουν το ΑΡΧΙΚΟ.
      ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΥΠΗΡΧΕ μέσα στο youtube πριν ένα χρόνο και ΕΙΤΕ υπάρχει ακόμη, ΕΙΤΕ σβήστηκε.

      ΑΝ ΣΒΗΣΤΗΚΕ όμως, αυτό ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ ότι ΛΕΝΕ ΨΕΜΑΤΑ.

      _________
      Υ.Γ. ΚΑΝΕΝΑ video στο YouTube δεν ΧΑΝΕΙ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΤΟΥ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ, ούτε και μπορεί να αλλάξει ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ. Μπορεί κανείς μόνο να το ΞΑΝΑ-ανεβάσει με ΝΕΑ ημερομηνία (και διεύθυνση).

  6. ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ

    Η τεχνολογία που παραποιεί ο,τιδήποτε ΟΠΩΣ θέλουμε (μη-ανιχνεύσιμα), ΥΠΑΡΧΕΙ.

    Εν μέρει την ξέρω κι εγώ. (αλλά δεν λέει τίποτα αυτό).

    Oρίστε π.χ. 2 δικά μου πειραματικά video, με τον… Μίστερ Σποκ να κάνει «πειραγμένο» Χαιρετισμό του πλανήτη Βόλκαν, για… κούρεμα χρέους:

    1

    2

  7. Επειδή βλέπω ότι κι άλλοι «τσιμπάνε»…
    π.χ.
    https://derveniotis.wordpress.com/2015/03/19/the-idiots-guide-to-the-varoufakis-inger/

    Στο youtube δεν επιτρέπεται να αλλάξεις ημερομηνία ή περιεχόμενο σε παλαιότερα βίντεο (όσα έχεις ήδη ανεβάσει).

    Ωστόσο, επιτρέπεται να βάζεις σε ένα _νέο_ βιντεο, τη στιγμή που το ανεβάζεις, ό,τι ημερομηνία θέλεις (εκτός από μελλοντική).

    Ας μας εξηγήσει ο μεγα-τρολαδόρος Γιαν Μπέμερμαν, ΓΙΑΤΙ δεν μπορεί να βρει κανείς το ΑΡΧΙΚΟ βίντεο, το πολύ προγενέστερο εκείνου που δήθεν «πείραξε».

    Γνώμη μου είναι ότι δεν μπορεί διότι… απλούστατα δεν υπήρξε ποτέ (άλλο βίντεο).

    Το ΙΔΙΟ βίντεο (στα μουλωχτά) κατέβηκε και ξανα-ανέβηκε, αυτούσιο (μαζί με το δάχτυλο) κάποια… νύχτα μετά τα συμβάντα στην τηλεοπτική εκπομπή. Και… τη στιγμή που το ανέβασαν, του άλλαξαν και την ημερομηνία, να συμπίπτει με το σατιρικό τραγούδι για τον Βαρουφάκη (=αρκετές μέρες ΠΡΙΝ την ημερομηνία που το ξανα-ανέβασαν). Are you with me?

    Γιατί το έκαναν έτσι? Διότι έτσι δημιούργησαν το μοναδικό στοιχειο που έχουν (το οποίο ειναι βέβαια ψεύτικο) για να στηρίξουν τον ισχυρισμό ότι το βιντεο «πειράχτηκε» (για να φτιαξουν το τραγούδι).

    Απλά πράματα, για έμπειρους στο Youtube. The joke is _on us_….

    Γνώμη μου:
    -ΔΕΝ θα καταφέρουν να παρουσιάσουν το ΑΡΧΙΚΟ βίντεο, που πρέπει να ανέβηκε στο Youtube το ΜάΪο του 2013 (εφόσον είχε διάλεξη της 15ης Μαίου 2013, όπως ένα άλλο βίντεο με τον Βαρουφάκη απο την ίδια εκδήλωση που είχε ημερομηνία 14 Μάη 2013 κι ανέβηκε στις 17-5-2013).

    Στο ιντερνέτ (ναι) ΟΛΑ γίνονται… ή μάλλον ΣΧΕΔΟΝ όλα (π.χ. παραποιήσεις) εκτός από κάποια πράματα που ΔΕΝ γινονται εξ ορισμού, διότι απαγορεύονται από τα site που τα προσφέρουν.

    Δεν πα να χτυπιέται κάποιος, ημερομηνία και περιεχόμενο ενός παλιού video στο YouTube ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να αλλάξει ποτέ.

    Αν υπήρξε φόνος, πρέπει να υπήρξε και πτώμα. Και πτώμα δεν θα βρεθεί ποτέ διότι πραγματικός «φόνος» δεν υπήρξε ποτέ. Το βίντεο ποτέ δεν αλλοιώθηκε εκ των υστέρων, ούτε φυσικά κι όταν ανέβηκε (=μεταφορτώθηκε) πρώτη φορά….

    Περισσότερες πληροφορίες υπάρχουν εδώ, στο μπλογκ μου…

  8. Καταλάβατε? Αν όχι….

    Για να καταλάβει κανείς πρέπει να μπει στο πετσί ενός χρήστη του Youtube που θέλει να διαπράξει… παραποίηση υπαρκτού βίντεο και διαπιστωνει ότι… δεν μπορεί. Διότι το ίδιο το site απαγορεύει να αλλάξουν ημερομηνίες και περιεχόμενα σε παλιά βίντεο.

    Αν υπήρχε κάποιο αρχικό βιντεο χωρίς τη χειρονομια του δαχτύλου, τότε μόλις αποκαλύφθηκε η (δήθεν) παραποιησή του, θάπρεπε να μας δώσουν και σύνδεσμο στο ΑΡΧΙΚΟ εκείνο βίντεο.
    Το ότι δεν μας έδωσαν τέτοιο στοιχείο ποτέ, μου φάνηκε ύποπτο.

    Αργότερα, θυμήθηκα ότι κάθε φορά που ανεβάζω δικά μου βίντεο, μου ζητάει το YouTube να ορισω ημερομηνία, όπου μπορεί κανεις να ορισει [σαν ημερομηνία δημοσιευσης] οποιαδήποτε ημερομηνία του παρελθοντος, μέχρι και την παρούσα στιγμή.

    Τα υπόλοιπα… έπονται. Διότι απλό ειναι, να κάνουν μια σάτιρα σαν αυτή στηριζόμενοι σε κάποια φίλη τους που απλώς κατέβασε ΚΑΙ ΞΑΝΑ-ΑΝΕΒΑΣΕ το παλιό βίντεο αυτούσιο, με νέα ημερομηνία. Αυτό ήταν το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ «ταχυδακτυλυργικό τρικ» που έκανε τη φάρσα-ότι-δήθεν-έγινε-φάρσα… αληθοφανή.

    Εννοείται ότι «μαγειρέματα» δαχτύλων και σωμάτων μπορούν να γινουν άπειρα, σχεδόν τέλεια…

    Αλλά αυτό ΔΕΝ είναι επιχείρημα, ότι (δήθεν) παραποιήθηκε το (δήθεν) ορίτζιναλ βίντεο…

    Για να υπάρξει παραποίηση πρέπει να βρεθεί το ορίτζιναλ βίντεο, που εκείνο εξ ορισμού θάχει _άλλη_ προγενέστερη ημερομηνία (καθώς και διαφορετικό URL).

    Ε, όσο κι αν έψαξα, ΔΕΝ βρήκα το «αρχικό βίντεο» στο YouTube (ή γενικά στο διαδίκτυο). Το μόνο που βρήκα ήταν το ΙΔΙΟ βίντεο που παράθεσε κι ο Βαρουφάκης. Διότι… δεν υπήρχε άλλο «αρχικο βίντεο», έτσι κι αλλιώς.

    Απλώς… το κατέβασαν και το ξανα-ανέβασαν για να μπορέσουν να του αλλάξουν την ημερομηνία, χωρις να πειράξουν τίποτα.

    Φυσικά υπάρχουν κι άλλα πολλά στοιχεία. Π.χ.
    -ΣΙΓΑ μη χρειάζεται και… ολόσωμο πράσινο «μαγιώ» ο ηθοποιός που ΔΗΘΕΝ χρησιμοποιήθηκε για προσομοίωση… ενός δαχτύλου
    (χαχαχα)

    _____
    Η μοναδικη άλλη περίπτωση ειναι να ξεχασαν να ανεβάσουν το παλιο εκεινο βιντεο και το ανεβασαν πρώτη φορά στις 12-2-2015. Και πάλι, δεν αλλαζει τιποτα. ΟΛΑ όσα εξήγησα ΙΣΧΥΟΥΝ.

    Είπαμε, «χωρίς πτώμα δεν μπορεί να υπαρξει φόνος». Αλλά κι όποιος ομολογεί ότι διέπραξε φόνο ΟΦΕΙΛΕΙ να δείξει το πτώμα.🙂🙂🙂

    (Elementary, my dear Watson) 😎

  9. ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ (από άλλη σκοπιά) όσων ανέλυσα, με άλλα στοιχεία:

    http://ellinikahoaxes.gr/2015/03/19/varoufakis-and-ne%CE%BF-magazin-royale/

    Το zdf λέει ψέματα πως αυτό πείραξε το βίντεο, με το δάχτυλο του κύριου Βαρουφάκη.

    Χαμός από χθες. Τελικά ποιο βίντεο είναι το πραγματικό; Αυτό με το δάχτυλο η χωρίς δάχτυλο?

    Τελικά μας τρολάρουν οι Γερμανοί; Δεν μπορέσαμε να αντισταθούμε και κατεβάσαμε τα βιντεάκια για να τα συγκρίνουμε και να βρούμε κάποιο λάθος.

    Αν και δεν είμαστε επαγγελματίες αναλυτές βίντεο, με μεγάλη σιγουριά, πιστεύουμε ότι το zdf λέει ψέματα πως αυτό πείραξε το βίντεο και πως το αρχικό βίντεο με τον υπουργό οικονομικών να σηκώνει το δάχτυλο είναι το αυθεντικό, γιατί στο βίντεο το zdf υπάρχει ένα μεγάλο σφάλμα…

  10. So, where is the ORIGINAL video? EITHER find it, OR ELSE explain WHY IT WAS DELETED.
    ΔΙΚΗ ΣΟΥ υποχρέωση είναι, φίλε, να βρεις το πρωτότυπο βίντεο, εφ’ όσον ισχυρίζεσαι ότι ο Βαρουφάκης έκανε κάτι. Το «πρωτότυπο» που λες ανέβηκε μόλις ΕΝΑΝ ΜΗΝΑ ΠΡΙΝ, από τους φίλους των Γερμανών φαρσέρ στην Κροατία. (Γιατί ανέβηκε μόλις έναν μήνα πριν; Από τους ίδιους τους Γερμανούς και Κροάτες φαρσέρ, ακριβώς για αυτόν τον λόγο; Το ότι ο Βαρουφάκης το λίνκαρε, διαψεύδοντας, προφανώς χωρίς να το δει, σημαίνει ακριβώς ότι δεν έκανε, δεν θυμάται να έκανε χειρονομία, γι’ αυτό και το λίνκαρε φανταζόμενος ότι είναι το πρωτότυπο και όντας βέβαιος ότι δεν θα υπήρχε εκεί η χειρονομία.) Για να αποδείξεις ότι ο Βαρουφάκης έκανε κάτι, οφείλεις να μας φέρεις βίντεο ΔΥΟ ΕΤΩΝ – και αν δεν είχε ανεβεί ποτέ στο Youtube, τις πρωτότυπες βιντεοταινίες. ΕΣΥ (οι Γερμανοί μάλλον) ισχυρίζεσαι ότι ο Βαρουφάκης έκανε χειρονομία, ΕΣΥ οφείλεις να μας φέρεις βίντεο ΔΥΟ ΕΤΩΝ και ΟΧΙ ΕΝΟΣ ΜΗΝΑ.

    • ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ Λάθος κάνεις. Εκείνος που ισχυριζεται ότι το δάχτυλο δεν υπήρξε, οφείλει να _αποδείξει_ τον ισχυρισμό του.

      ΔΕΝ ΕΛΕΓΧΩ ΕΓΩ το Κροάτικο site.

      Και παρακάμπτεις την ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ.
      Για ΠΟΙΟ λόγο να μην ανεβάσουν το βίντεο τον καιρό που _έγινε_ η ομιλία.

      -ΕΙΤΕ το είχαν ανεβάσει (και το κατέβασαν ΤΩΡΑ για τους λόγους που εξήγησα)
      -ΕΙΤΕ δεν το ανέβασαν ποτέ, το οποίο ΔΕΝ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ.

      Δεν φτάνει που το παίζεις και Ιούλιος Καίσαρας και γερμανόφιλος, είσαι και ΣΚΡΑΠΑ στη λογική.

      Επιπλέον ΟΛΑ τα νέα στοιχεία συνηγορουν ότι ο γνωστός για τις τρολιές του Μπέμερμαν έκανε άλλη μία τρολιά.

    • Να στο κάνω ΑΚΟΜΗ ΠΙΟ ΛΙΑΝΑ (μπας και καταλάβεις…)

      1) Κάποιος ισχυρίζεται (ο Μπέμπερμαν) ότι _υπήρξε_ ένα ΑΡΧΙΚΟ βίντεο όπου ο Βαρουφ. ΔΕΝ έκανε τη γνωστή χειρονομία.
      2) Επιπλέον, λέει ότι «πείραξε» το αρχικό βίντεο και ότι το δημοσίευσε πρόσφατα αλλοιωμένο για να κάνει ένα μουσικό σατιρικό βιντεο.

      Το ΠΩΣ αλλοίωσε το βίντεο ΤΩΡΑ είναι δευτερεύον θέμα. Διότι…
      ΣΙΓΟΥΡΑ υπήρξε και βίντεο ΠΡΙΝ την αλλοίωση.
      -ΠΟΥ είναι αυτό?
      -Αν δεν το παρουσιάσει ο Μπέμερμαν και δεν αποδείξει ότι ΠΡΟ-υπήρξε, δεν τεκμηριώνει ΤΙΠΟΤΑ

      Παρόλ’ αυτά, εγώ συνεχίζω τις έρευνες.
      Επιπλέον. έχω 2 φίλους που λένε ότι ΕΙΧΑΝ ΔΕΙ το «αρχικό βίντεο» και ότι ΥΠΗΡΧΕ η χειρονομία του δαχτύλου σ’ αυτό.
      Μπορεί και να μη θυμούνται καλά, φυσικά…

      Πάντως το ΤΙ θα βρω εγώ ειναι δευτερευον θέμα.

    • OXI. Μάλλον ο αρχι-τρολαδόρος Μπέμερμαν άναψε τη φωτιά…

      Ομως πριν 15 ώρες, οι Κροάτες… ΕΣΒΗΣΑΝ τη φωτιά, με νέες, 100% σαφείς δηλώσεις, που διαψεύδουν τελείως τον Μπέμερμαν και δικαιώνουν όσα συμπέρανα:

      (θα κάνω νέα ανάρτηση ή update)
      ________________

      (σχόλιο κάτω από το βίντεο https://www.youtube.com/watch?v=MEUWxNifJJ)

      +Stream
      SkriptaTV

      15 hours ago (edited)

      Dear audience,

      We will try to respond to the most frequent speculations regarding the authenticity of this video in order to give you and us some peace from conspiracy theories. Apologies for the lack of response so far – it’s been a hectic few media days.

      1) This is the original, undoctored, unmanipulated recording of Yanis Varoufakis’s book presentation from May 15th 2013 in Zagreb, Croatia, that took place during the Subversive festival.

      2) Neither Jan Böhmermann nor anyone from Neo Magazin Royale participated in the recording, editing or uploading of this video to this channel, and we never collaborated on a common project.

      3) This video was uploaded in 2015 because we didn’t have funds/time to do it in 2013. We filmed all of Varoufakis’s appearances at the festival but had to choose which to edit and publish. We edited his «Confessions of an Erratic Marxist» keynote lecture and his round-table with Susan George and Franco Berardi Bifo. Syriza’s election victory prompted interest for the rest of the recordings, so we put some time into editing the book presentation and interview also. We are a small, almost skeleton crew of non-funded/under-funded volunteers. Please send money.

      4) The red flashes in the video are due to the poor state of our recording equipment. They can be found in other recordings on our channel, such as this lecture by David Morley from Subversive 2014, which was uploaded on 14th July 2014: https://www.youtube.com/watch?v=8GFpYrZBwDI e.g. at timeframe 00:08:00-00:08:10

      5) We publish recordings from different events and manifestations, not just Subversive festival, and there are other unpublished recordings in our archive dating back to 2009 – some will be published. We are not the official youtube channel of the Subversive festival, we are their media partner. The official Subversive festival channel is here: https://www.youtube.com/channel/UCBKNt7cUsrLAZCC_QJ0TIAQ

      So now that we’ve covered these really important issues, maybe we can focus some attention to what the lecture is actually about, and try to grapple with the implications of that.

      Best,
      Editorial board @ Slobodni Filozofski / SkriptaTV

      (υπάρχουν και μερικά άλλα σχόλια πιο κάτω που επαναλαμβάνουν και διευκρινίζουν τα προηγούμενα)

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s